Lærerstreiken

[Karamell]

Ja, ok, kan ikke ha vært så lenge før, for jeg var ferdigutdannet i 2000.

[Stompa]

Opprinnelig lagt inn av Karamell, her.

Ja, ok, kan ikke ha vært så lenge før, for jeg var ferdigutdannet i 2000.

Skolepakke 2, innført 2002. https://www.utdanningsnytt.no/arbeid...epakker/147322

[Pelle]

Fin forklaring Oslo. Jeg synes en aksjon med 43,5 t i uken i feks et år hadde vært meget interessant. Blir jo dom for fastlegene; for mye oppgaver skvises inn. Egentlig synes jeg det er rart så mange frivillig jobber mer enn de skal?

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Fin forklaring Oslo. Jeg synes en aksjon med 43,5 t i uken i feks et år hadde vært meget interessant. Blir jo dom for fastlegene; for mye oppgaver skvises inn. Egentlig synes jeg det er rart så mange frivillig jobber mer enn de skal?

Fordi det går ut over vår egen arbeidsdag (i tillegg til uskyldige elever) om vi lar være. Hverdagen blir uutholdelig om de oppgavene ikke gjøres.

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Fin forklaring Oslo. Jeg synes en aksjon med 43,5 t i uken i feks et år hadde vært meget interessant. Blir jo dom for fastlegene; for mye oppgaver skvises inn. Egentlig synes jeg det er rart så mange frivillig jobber mer enn de skal?

Det er ikke rart hvis du tar med hvor glad man blir i de elevene man har. Men i tillegg genererer det å gjøre en dårlig jobb, veldig mye ekstraarbeid. Hvis man ikke ringer hjem om noe som har skjedd på skolen, får man klager i etterkant som man da må bruke tiden på å rydde opp i. Bedre å forebygge. Hvis man ikke følger opp mobbesaker, blir det verre og verre og krever da mye mer tid å rydde opp i og gjerne også klage til statsforvalteren (som krever MYE dokumentasjon). Bedre å forebygge. Om opplegget til timene ikke holder mål, blir det fryktelig slitsomt å stå i klasserommet. Osv. Dersom vi slutter å gjøre oppgavene våre, vil det nesten alltid føre til et stort merarbeid noen timer/dager/uker etterpå. Og til syvende og sist koster det mye mer energi med misfornøyde foreldre og elever, enn å jobbe de ekstra timene som gjør at de fleste i hvert fall er noenlunde fornøyde.

Jeg kunne lett jobbet mye mer enn jeg gjør, men velger ofte enkle løsninger på det som ikke betyr så mye. Det jeg gjør skikkelig, er det som må gjøres skikkelig.

Fastlegene har det vel på samme viset.

Edit: Der svarte Hyacinth akkurat det samme med mye færre ord…

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Nei det var ikke min mening , det var hva læreren jeg snakket med sa. At det var urettferdig slikt det nå var, pga lik utdanningslengde.

Åja, da skjønner jeg.

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Fin forklaring Oslo. Jeg synes en aksjon med 43,5 t i uken i feks et år hadde vært meget interessant. Blir jo dom for fastlegene; for mye oppgaver skvises inn. Egentlig synes jeg det er rart så mange frivillig jobber mer enn de skal?

For min del handler det om at det blir så innmari ubehagelig å være meg om jeg ikke gjør det. Om jeg ikke vurderer elevarbeid, får jeg ikke tilpasset undervisningen. Om jeg ikke tilpasser undervisning, bryter jeg loven. Om jeg ikke møter på alle møter går jeg glipp av viktig informasjon/samarbeid og bryter min egen arbeidstidsavtale, og kan sies opp. Om jeg ikke leverer pedagogiske rapporter, får ikke eleven min utredning og heller ikke hjelpemidler, jeg får ikke tilpasset opplæringen og jeg bryter loven. Om jeg ikke sørger for å dokumentere min egen undervisning og elevenes vurdering, bryter jeg loven. Og så videre. Jeg ser ikke rett og slett ikke hva jeg skal kunne kutte ut.

Også må jeg jo også få si at arbeidstidsavtalen for min del er et gode ved læreryrket. Jeg har x, y og z arbeidsoppgaver som jeg må gjøre, sjefen min bestemmer over en viss prosent av timene jeg jobber og resten disponerer jeg selv, så om jeg bruker 10 eller 50 ekstra timer er egentlig opp til meg. Problemet er når æ, ø og x arbeidsoppgaver legges til i min fritt disponerte tid uten at denne øker. Og så senere a, b og c arbeidsoppgaver også. Da blir det etterhvert veldig ugreit.

[Pelle]

Jeg skjønner at den enkelte lærer ikke gjør det, det måtte i så fall vært mer organisert. Og det kunne det jo vært.

Dagens streik hår jo også ut over uskyldige elever, planer osv

[Karamell]

Jeg fikk forresten svar på et e-konsultasjonspørsmål fra fastlegen min i går kl 23.40! Med ny resept.

[Billa]

Hører Gunn Marit Helgesen fra KS hevder at kommuneoppgjøret ga alle kommuneansatte et bedre oppgjør enn frontfaget pga tøffe koronaår, unge og nyutannede lærere fikk et ekstra løft for å rekruttere, og ansatte med turnusarbeid fikk et løft på ugunstige arbeidstidspunkter (natt- og helgetillegg).

Er det noen som kan linke til hva Utdanningsforbundets krav er? Eller gi et kortfattet referat?

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Hører Gunn Marit Helgesen fra KS hevder at kommuneoppgjøret ga alle kommuneansatte et bedre oppgjør enn frontfaget pga tøffe koronaår, unge og nyutannede lærere fikk et ekstra løft for å rekruttere, og ansatte med turnusarbeid fikk et løft på ugunstige arbeidstidspunkter (natt- og helgetillegg).

Er det noen som kan linke til hva Utdanningsforbundets krav er? Eller gi et kortfattet referat?

Utdanningsforbundets krav, var mest til de med lengst utdanning og ansiennitet. Nederst til høyre i tabellen.

Dette er tilbudet fra KS. Gruppene Utdanningsforbundet hadde prioritert, ble tilbudt 2,3 - 2,5 %. Etter mange, mange år med dårlige oppgjør, kunne ikke Utdanningsforbundet anbefale dette. De hadde blitt nedstemt i uravstemningen så det hadde smelt.

https://www.utdanningsforbundet.no/l...rdele-pengene/

(Merk også at de mørkegrønne gruppene så godt som ikke eksisterer. Lærer med treårig utdanning gikk ut av produksjon for ca 30 år siden. Dette er tillegg som treffer blant annet sykepleierne - forøvrig vel fortjent). Rammen er veldig skjevt fordelt, og når det snakkes om at lærerne ikke er fornøyd med 3,84%, er det altså 2,3 - 2,5 % for de aller fleste. Jeg nådde topplønn i en alder av 38 år og er jo da i gruppa nesten nederst til høyre det meste av arbeidslivet. Det gjelder de fleste lærere.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Hører Gunn Marit Helgesen fra KS hevder at kommuneoppgjøret ga alle kommuneansatte et bedre oppgjør enn frontfaget pga tøffe koronaår, unge og nyutannede lærere fikk et ekstra løft for å rekruttere, og ansatte med turnusarbeid fikk et løft på ugunstige arbeidstidspunkter (natt- og helgetillegg).

Er det noen som kan linke til hva Utdanningsforbundets krav er? Eller gi et kortfattet referat?

Det med løft til nyutdannede er også en sannhet med modifikasjoner, for det de har gjort er å fjerne to lønnstrinn. I stedet for å få økt lønn etter to, fire og seks år, starter man på den lønna som tilsvarte fire år og går ikke lønnsøkning før etter seks år. Hvis KS får det som de vil.

[Eia]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Fin forklaring Oslo. Jeg synes en aksjon med 43,5 t i uken i feks et år hadde vært meget interessant. Blir jo dom for fastlegene; for mye oppgaver skvises inn. Egentlig synes jeg det er rart så mange frivillig jobber mer enn de skal?

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Fordi det går ut over vår egen arbeidsdag (i tillegg til uskyldige elever) om vi lar være. Hverdagen blir uutholdelig om de oppgavene ikke gjøres.

Jeg skjønner at det er vanskelig å kutte i oppgaver. Men er ikke hverdagen allerede ganske uutholdelig, ref. streiken som pågår og varsel om lærerflukt? Eller skal det være greit å jobbe "gratis" (ut over de tilmålte 43,5 t i uken) pga. lærernes omsorg for barna?

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av Eia, her.

Jeg skjønner at det er vanskelig å kutte i oppgaver. Men er ikke hverdagen allerede ganske uutholdelig, ref. streiken som pågår og varsel om lærerflukt? Eller skal det være greit å jobbe "gratis" (ut over de tilmålte 43,5 t i uken) pga. lærernes omsorg for barna?

Jeg har prøvd å jobbe bare 43,5 timer i uka, men det ble helt umulig. Da måtte jeg faktisk byttet jobb. Å gjøre det som en del av en koordinert aksjon, hadde vært noe annet.

Føler ikke fastlegene får samme beskjed når de har for mange oppgaver da. Ingen som irriterer seg over at de jobber for mye, da er man takknemlig. Eller slik opplever jeg debatten i hvert fall.

[Eia]

Opprinnelig lagt inn av oslo78, her.

Jeg har prøvd å jobbe bare 43,5 timer i uka, men det ble helt umulig. Da måtte jeg faktisk byttet jobb. Å gjøre det som en del av en koordinert aksjon, hadde vært noe annet.

Føler ikke fastlegene får samme beskjed når de har for mange oppgaver da. Ingen som irriterer seg over at de jobber for mye, da er man takknemlig. Eller slik opplever jeg debatten i hvert fall.

Fastlegene får jo betalt for den ekstra tiden - de er selvstendig næringsdrivende. Det er jo en forskjell.

Og referansen til tidligere innlegg var jo en koordinert aksjon - jeg skjønner godt at man ikke kan snu noe slikt på egen hånd.

[Appelsin]

Jeg synes ikke det er noen opplagt gode paralleller mellom fastleger og lærere altså.
Men akkurat det med at ballen ruller og plutselig står man i en jobb som innebærer andre og flere oppgaver enn dem man begynte med, det kan jeg for så vidt si meg enig i. Det er sikkert slik i flere andre yrker også. Krav til dokumentasjon osv.
(Hvis arbeidsoppgavene var av slik natur at man kunne puttet ufaglærte inn som fastleger, så hadde leger også hatt mulighet til å streike)

[Pelle]

En selvstendig næringsdrivende som tjener over en mill er noe helt annet enn en ordinær arbeidstaker med definert arbeidstid og en arbeidsgiver med ansvar for arbeidsmiljølov osv. Det slutter jo fastleger i hopetall, så de « tar jo ansvar».

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

En selvstendig næringsdrivende som tjener over en mill er noe helt annet enn en ordinær arbeidstaker med definert arbeidstid og en arbeidsgiver med ansvar for arbeidsmiljølov osv. Det slutter jo fastleger i hopetall, så de « tar jo ansvar».

Ja, det slutter veldig mange lærere også - så sånn sett tar de jo ansvar. Fryktelig leit hvis det er sånn samfunnet skal bli.

Det merkes dog ikke så godt at lærere slutter, fordi de bare setter inne et menneske i stillingen som ikke er utdannet. Tenk om de skulle gjort det samme med fastlegene.

[Elise]

Jeg tror mye hadde vært gjort ved å øke kontaktlærer-potten. Det er uforholdsmessig stor forskjell på arbeidsbelastning på en som er kontaktlærer og en som ikke er det. Det var det som tok knekken på meg og gjorde at jeg ønsket meg vekk.

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av Elise, her.

Jeg tror mye hadde vært gjort ved å øke kontaktlærer-potten. Det er uforholdsmessig stor forskjell på arbeidsbelastning på en som er kontaktlærer og en som ikke er det. Det var det som tok knekken på meg og gjorde at jeg ønsket meg vekk.

Det har vært et stort ønske lenge. Det er det som tar nesten all tiden.

[Appelsin]

Opprinnelig lagt inn av Elise, her.

Jeg tror mye hadde vært gjort ved å øke kontaktlærer-potten. Det er uforholdsmessig stor forskjell på arbeidsbelastning på en som er kontaktlærer og en som ikke er det. Det var det som tok knekken på meg og gjorde at jeg ønsket meg vekk.

Det høres veldig fornuftig ut. Hvor mye plass får dette i forhandlingene? (i år, og andre år)