Henrik Ingebrigtsens tirade mot forbundet

[safran]

Jeg kjøpte abonnement på Aftenposten for å få lese hele intervjuet, og det traff meg rett i fleisen. Jeg kjente meg sånn igjen at det gjorde vondt. Han beskriver mekanismene slik jeg opplevde det, bare at det var jeg som yngst som ringte til min eldre søster for å redde meg når han klikka. Og det å aldri oppleve støtte fra moren, men i stedet få en innstendig bønn fra henne om ikke å protestere, for da får hun det verre senere. Det er også vold.

En mann som utøver vold mot barna sine, gjør det også mot sin partner. Så at Tone er redd for mannen er svært sannsynlig, og antagelig også har funnet ut hvilken reaksjon fra henne som gir minst bølger i vannet for dem alle. Voldsmekanismer i familier er innfløkte. Men det frikjenner henne virkelig ikke fra å beskytte barna sine. Hun burde vært medtiltalt.

[Niobe]

Det er ikke nødvendigvis sånn at en mann som banker barna sine, også banker kona. Det er ikke alltid sånn at han banker alle barna, heller, bare for å gjøre det ekstra komplisert å eksistere.

[safran]

Og vold er mer enn "banking".

[Niobe]

Jeg mener virkelig ikke å spekulere, tillegge, forsvare eller klandre noen for noe som helst. Jeg er nok preget av å være drittlei og skuffet av foreldregenerasjonen generelt, og er sånn sett glad for alle som klarer å stå frem og får lov til å fortelle hvor bedritne foreldre som finnes.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Jeg mener virkelig ikke å spekulere, tillegge, forsvare eller klandre noen for noe som helst. Jeg er nok preget av å være drittlei og skuffet av foreldregenerasjonen generelt, og er sånn sett glad for alle som klarer å stå frem og får lov til å fortelle hvor bedritne foreldre som finnes.

Ja. Det er jeg helt med på. Og jeg har et håp om at Ingebrigtsen-barnas historiefortelling åpner noen øyne her og der og kan gjøre det lettere å gjenkjenne denne dynamikken fremover. Jeg har ikke sett denne serien på NRK, men leste en kommentar om at når man ser den etter å ha lest beretningene, opplever man situasjonene helt forskjellig. Og at kanskje litt kollektiv trening av evnen til å oppdage slikt kan gjøre livet lettere for noen barn i de neste generasjonene. Og partnere.

[zinatara]

Jeg lurer på om nettopp det at de har så mange barn i veldig stort aldersspenn kan være en måte å kontrollere henne på. Og så tror jeg man skal være oppmerksom på at det er handlingen å gå som gjerne er den mest risikable. Det er gjerne da kvinner og barn ender opp med å bli drept. Da kan det nok ofte føles enklere å bli. Selv om mange "små" traumer over tid gjerne blir verre enn det ene store.

Dersom det ikke var mekanismer som fikk voldsoffer til å bli, enten det er fysisk eller mentale, så hadde ikke folk blitt i sånne forhold. Og ting vi tenker er selvsagt, som omsorgsfordeling er ikke like selvsagt når du gjerne har blitt manipulert til å tro at du aldri kommer til å se barna dine igjen dersom du går.

[Polyanna]

Jeg tenker at det ikke er riktig å tenke at voldsofre agerer med fornuft og rasjonalitet. Vold gjør at du agerer med på instinkt enn på fornuft. Du blir «trent» til å agere slik at voldsutøver ikke skal bli sint. Det er ikke en rasjonelle for-og-mot-vurdering, det er ren refleks. Og ofte en av grunnene til at voldsofre ikke drar. Klart, det er også rasjonelt farlig å dra fra en voldelig partner, men også om det kan gjøres trygt, så er alle instinkter tunet inn på å «ikke gjøre ham forbanna», og da blir det å reise, helt utenkelig.

Og så er «vold i nære relasjoner» en kategori for seg selv, med god grunn. Det er vold fra noen du også er glad i, som også er glad i deg. Som også er en du står nær. Som Henrik sier i intervjuer: han savner også faren sin. Det virker helt sprøtt, men er ganske vanlig.

Litt Ref Høibys eks, som de første dagene etter hendelsen dro til leiligheten med ham, snakket med ex-svigermor og på mange måter fortsatte i relasjonen. Til hun nå fink besøksforbud. Der virker merkelig, men er vanlig, tror jeg.

[Tallulah]

Igjen; skulle ønske vi sluttet å snakke i absolutter. Manipulert vs med på det, gå vs bli osv.

Jeg har vokst opp i en liknende situasjon, og det er veldig mye en forelder kan gjøre som ikke innebærer å sette seg selv i livsfare ved å gå, eller gå i mellom. Det er den beskrevne mangelen på omsorg og omtanke jeg reagerer på her, også etter at alt dette har kommet frem.

[nokon]

Eg trur det er heilt umogleg å førestille seg korleis det er å leve under eit slikt regime, viss ein ikkje har opplevd det. Det er enormt mange kvinner som ikkje klarer reagere adekvat overfor voldelege menn, enten det er dei sjølv eller barna eller begge som blir utsett for vold. Det er ganske sterke og komplekse mekanismer som slår inn og som gjer at ein blir fanga i ein heilt forskrudd familiedynamikk.

For meg blir det veldig feil å forsvare Tone med at ho er eit offer. Men det blir like feil å klandre henne for at ho er så passiv som ho er. Begge deler blir for enkelt. Det er ei smørje av makt, manipulering, kontroll, frykt, avhengigheit, skuldkjensler ... you name it.

Eg håper alle involverte får den hjelpa dei treng. Og at foreldelsfristen kan diskuterast. Det tar i snitt 17 år for ein person å tørre å fortelje om ein del av dei tinga som Kristoffer beskriv i intervjuet. Og då burde foreldelsefristen vore det dobbelte. Minst.

[Input]

Det burde ikke være noen foreldelsesfrist på vold i nære relasjoner. Særlig ikke mot barn.

[Blondie]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Det burde ikke være noen foreldelsesfrist på vold i nære relasjoner. Særlig ikke mot barn.

Nei, det er jo en skandale at det er gjeldende praksis.

[Karamell]

Jeg tror det er mye sant i denne kommentaren om hvorfor konflikten ble tvunget ut i offentligheten etter bruddet med trenerfaren.

https://www.aftenposten.no/sport/men...ktet-aa-gi-seg

[Karamell]

Opprinnelig lagt inn av Karamell, her.

Jeg tror det er mye sant i denne kommentaren om hvorfor konflikten ble tvunget ut i offentligheten etter bruddet med trenerfaren.

https://www.aftenposten.no/sport/men...ktet-aa-gi-seg

Jeg må gjenta denne, tror jeg. Jeg tror ikke det handlet om erstatning!!

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Karamell, her.

Jeg må gjenta denne, tror jeg. Jeg tror ikke det handlet om erstatning!!

Den ligger bak betalingsmur.

[Karamell]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Den ligger bak betalingsmur.

Ja, det er jeg klar over, alt fra Aftenposten er vel det omtrent?

Den halndler om at løpesønnene på en måte blir tvunget til å gi sin side av historien etter at Gjert nekter å tre tilbake som trener (For Nordås), og forteller en helt annen historie i podkasten til Raja og psykologkonen enn den virkeigheten som barna har levd under. Sønnenes uttalelse kom få dager etter den podkasten og må sees i direkte sammenheng.

[Karamell]

Min reaksjon går på at de søker oppmerksomheten (kun) for å få erstatning, ikke at det er galt om de skulle få det. Jeg synes det er rart å trekke den konklusjonen at vi som reagerte mener det ut fra det som er skrevet.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Lhi-My, her.

Jeg synes det er enormt langt over streken å antyde at andre voldsofre står fram med historien sin fordi de vil ha erstatning.

Veldig mange voldsoffer (generelt, ikke spesifikt for denne saken) ønsker erstatning, fordi de opplever at det er en form for at de blir trodd "i offentligheten". Kanskje spesielt de personene som har saker som ikke blir behandlet i det "vanlige rettsapperatet" (<- vanlig blir litt feil ord, men ...) av forskjellige grunner. Tenk feks på fetteren til Birgitte Tengs som et eksempel.

Dette er kanskje spesielt vanlig i saker hvor det er lite objektive beviser. De som er blitt usatt følger kanskje ekstra sterkt på å bli trodd?

[Apple]

Jeg får ikke lest kommentaren i Aftenposten, men Tone har vært gift med Gjert siden hun var 18 år. Det er hele voksenlivet og det får meg til å tenke på hva dette gjør med et menneske, hvordan bildet av volden blir og grenser forskyves.

Det er veldig bra at det kommer frem sånne saker slik at vi får øynene opp for hva som skjer mange barn, partnere og andre i nære relasjoner.

Og foreldelsesfrist på 10 år er jo fryktelig.

[GinaK]

Det han sier om moren sin har jeg også ment i alle år.
Hun er sikkert like feig som min mor var.
Nå er min mor døde så jeg prøver alt jeg kan å ikke være bitter. Det er uansett for sent.
Min mor dro Gråtekortet, som jeg kaller det. Hver gang vi kom innpå oppveksten vår så begynte hun å gråte og klarte ikke å snakke om det. Så jeg har egentlig aldri hørt historien fra Hennes side/hennes unnskyldning..


Jeg har lest artikkelen og gjenkjente mye. Det kan virke rart for andre at familien fungerer i alle år til tross av det de skjulte.
Jeg ante ikke at det ikke var normalt å få fik, ris på rumpa ved å ligge over fanget med bar rompe og jeg fikk også like mye juling som broren min. Vi stod timesvis i et hjørne på rommet og fikk gå når faren vår fant ut at det var nok.
Faren vår lesset på mat på tallerken, middag, og vi fikk ikke gå ifra før vi hadde spist opp.

Jeg var 12 år før jeg snakkethøyt om hvordan vi hadde det hjemme. Ble virkelig forundret da jeg skjønte at ingen hadde det sånn. Så barn er utrolig trofaste mot sine.

Vet ikke helt hva de vil ha ut av dette. Er det penger/erstatning? Uansett hjelper ikke det en dritt for jævlig barndom og oppvekst.

Jeg har brukt hele mitt voksne liv på å være sterk, bite tenne sammen og se fremover og ikke dyrke historien min. Ingen bryr seg egentlig om det og skulle jeg latt være å jobbe og "gått på Nav så hadde det bare vært enda værre med dårlig råd oppå det hele.

[Lhi-My]

Jeg synes det er enormt langt over streken å antyde at andre voldsofre står fram med historien sin fordi de vil ha erstatning. Det var vel i utgangspunktet ikke de som ønsket å snakke om dette heller. Det kan umulig være enkelt å stå i en slik situasjon når man er offentlige personer og ALLE snakker om og mener noe om din vonde historie.

Jeg tror man skal være ytterst forsiktig med å tenke at man forstår hvordan andre har det fordi man selv har hatt en tøff oppvekst. Kanskje forstår man litt og ja, jeg vil tro man skjønner mer enn de som ikke har opplevd slikt, men det er likevel viktig å huske at egne historier ikke nødvendigvis er de samme som andres. Det var en generell kommentar til mange innlegg her, og ikke myntet på noen spesiell.