Kan vi snakke om valget i USA (igjen …)

[Isprinsessen]

Hvordan har Trump tenkt å finansiere skattekutt denne gangen? Sist var det med å ta opp lån, men nå har usa ganske mye gjeld så det blir vanskeligere denne gangen. Jeg lurer også på hvordan han skal holde prisene nede når han innfører toll på varer. Blir spennende å se om de amerikanske borgerne får det bedre.

[My]

Ett tiltak blir vel å kutte våpenstøtte til Ukraina.

[gajamor]

Hva man skal gjøre med Gaza og Palestina aner jeg overhodet ikke. Det er bare fortvilende.

[gajamor]

Jeg er mer forbanna enn skuffa. Det er en overveldende seier, dette er det det amerikanske folket ønsker. Så nå håper jeg at de får det: at HELE project 2025 gjennomføres, slik at porno blir forbudt og at de som ønsket å trekke opp stigen etter seg får oppleve både å miste velferdsordninger og gjerne også kastes ut som "illegal". Det er synd at det kommer til å gå ut over de svake; kvinner, barn, minoriteter. Men kanskje kan det blir så ille at de kan få flyktningstatus i Kanada?

Det blir ille for Ukraina, men vi må nok se til Europa og prøve å ordne opp selv. Tar vel ikke lange tiden før Putin er inne i flere land, slik at vi har verdenskrig igjen. Frykter han begynner med Svalbard, det kan bli kaotisk. Det er nesten så man må håpe at USA går ut av NATO, for jeg vil ikke være med på å forsvare Trump og det han måtte finne på.

Klima går til helvete. Håper alle har en plan for beredskapshage og hvor de skal ha hønene, og er forberedt på å bruke en del mrd på klimatilpassing. Så lenge ikke golfstrømmen snur, så skal vi vel overleve. Men jeg håper alle tar en runde til på den gamle tråden til Floksa om betydningen av egen matforsyning, for å tro at man skal kunne importere alt vi trenger til en billig penge i årene framover, det ville ikke gitt meg god nattesøvn. I tillegg trenger vi hver mann og kvinne vi har i grensestrøka, helst med plogen i jorda eller fiskebåten i drift, slik at ikke russerne kan snuble over grensa og si "finders keepers".

[Taien]

Jeg er så sint så det ryker av meg! Hva TENKER de forbanna folkene med?! Jeg tenkte desverre det ville gå den veien, for det er for mange amerikanere som ikke i sin villeste fantasi kunne stemt på en kvinnelig president, og til og med en av farge! Min bror i USA er også flytte forbanna. Han har lite positivt å si om amerikanerne for tiden. Hans venner (som alle er Trump motstandere) er både sinte og fortvilte.
Jeg sier det er bare en god ting med dette: etter 4 år er vi "kvitt" han. Det er bare hva djevelskap han kan finne på disse fire årene som gjør det så inn i hampen skummelt!

[Malama]

Det er desverre ikke sånn at om fire år er problemet over. Han kan ikke stille. Men visepresidenten kan

[Blånn]

At Trump vant er hårreisende, men dessverre ikke uventet. USA har de siste årene hatt en president som ble mer og mer upopulær. Når han da trekker seg som kandidat var ikke alternativet spiselig nok i det konservative USA.

[Tallulah]

Sånn går det når man bygger ned mulighet til utdannelse, man ikke underviser i kunnskap om kulturer og religioner overhodet, ikke har et system for fysisk og psykisk helsehjelp som fungerer, ikke har arbeiderrettigheter, ikke har barselrettigheter, støtter oppom et system der man oppfordrer til svart inntekt (ikke skattlegger tips), som igjen fører til mindre penger til statlige systemer som kunne tatt ansvar for mye av dette.

Og det er ikke slik at demokratene er så veldig greie på noe av dette de heller. Så å bli sint på en arbeiderklasse som har INGENTING, og som ikke vil stemme på et parti som har brukt valgkampen til å snakke om MIDDELKLASSEN, syns jeg er ganske tåpelig.

[Karamell]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Sånn går det når man bygger ned mulighet til utdannelse, man ikke underviser i kunnskap om kulturer og religioner overhodet, ikke har et system for fysisk og psykisk helsehjelp som fungerer, ikke har arbeiderrettigheter, ikke har barselrettigheter, støtter oppom et system der man oppfordrer til svart inntekt (ikke skattlegger tips), som igjen fører til mindre penger til statlige systemer som kunne tatt ansvar for mye av dette.

Og det er ikke slik at demokratene er så veldig greie på noe av dette de heller. Så å bli sint på en arbeiderklasse som har INGENTING, og som ikke vil stemme på et parti som har brukt valgkampen til å snakke om MIDDELKLASSEN, syns jeg er ganske tåpelig.

Det er så trist. Jeg er i en del amerikanske grupper med vanlige folk og jeg ser uvitenhet og helt horribel rettskriving på morsmålet deres. Jeg er på ingen, ingen måte ekspert på det amerikanske samfunn, jeg har bare sett UXA-seriene og observert merkelig kunnskap om andre kulturer. F.eks var det flere som helt oppriktig tror at alle urbefolkninger fra alle land er "indians".

[him]

Jeg må jo si at selv om jeg ikke er begeistret for Trump, så er det ikke urimelig at de som stemmer i USA har seg selv og sitt beste i tankene og ikke NATO, Ukraina og Palestina. Jeg kan ikke si at jeg selv tenke på så mye på hverken Sudan eller Kongo da jeg selv stemte.

Nå tror ikke jeg hverken Harris eller Trump egentlig har løsningen på feks innvandringen men ...

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg må jo si at selv om jeg ikke er begeistret for Trump, så er det ikke urimelig at de som stemmer i USA har seg selv og sitt beste i tankene og ikke NATO, Ukraina og Palestina.

Vel, nettopp disse sakene har hatt innvirkning på valget, på litt ulikt vis. Ukraina og Nato vet dessverre ikke den jevne amerikaner hvordan fungerer, de tror at pengene blir donert til Ukraina og satt inn på deres konto, nærmest. Det samme med Nato. De skjønner ikke at hjelpepakkene til Ukraina i stor grad går på å gi penger til amerikansk våpenindustri, som da lager våpen til Ukraina. Så pengene er også stimulering av amerikansk sysselsetting. Det samme med Nato; at de handler om hvor mye penger de bruker på eget forsvar. De gir ikke Europa penger.

Konflikten i Palestina har hatt stor innvirkning. Demokratene har vært redd for å støte fra seg jødiske velgere, og har i stedet sørge for at mange av innvandrerne fra midtøsten har stemt på Trump (eller ikke i det hele tatt). For om de ikke ville få en president som støttet Palestina kunne de like gjerne stemme på en som de mener vil gi dem bedre økonomi.

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg kan ikke si at jeg selv tenke på så mye på hverken Sudan eller Kongo da jeg selv stemte.

Jeg tenker mye på utenrikspolitikk når jeg stemmer. Dessverre fokuserer partiene veldig lite på det, så vi ser samme tendenser her.

[Strå]

Du kan så mye Tallulah. Innleggene dine i denne tråden gir meg mye informasjon. Man skulle kanskje tro jeg kunne mer, men nei.

Jeg lurer på om det kan gå så langt at noen USAere flykter og søker amnesti andre steder. Og får det. Hva vi i så fall skje da?

[safran]

USA er dessverre et U-land. Hello Gilead.

[Malama]

Jeg må si meg helt enig med Strå.
Jeg vet jo en del litt sånn løst her og der, men du har virkelig en både kunnskap og evne til å sette det i sammenheng som gir mange av oss mye bedre forståelse og innsikt.

[Polyanna]

Ja, det med utdanning er det veldig vanskelig å forstå at man ikke kan få tverrpolitisk enighet om. Alle, både kapitalister og foreldre og start-ups og byråkrater - alle har jo interesse av at folk har god utdanning? Så kan man selvsagt, som i Norge, være uenige i hvordan, men at det ER viktig, må da være opplagt?!

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Ja, det med utdanning er det veldig vanskelig å forstå at man ikke kan få tverrpolitisk enighet om. Alle, både kapitalister og foreldre og start-ups og byråkrater - alle har jo interesse av at folk har god utdanning? Så kan man selvsagt, som i Norge, være uenige i hvordan, men at det ER viktig, må da være opplagt?!

Ikke i et samfunn hvor utdanning i stor grad assosieres med «elite» og kunnskap er relativt.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Ikke i et samfunn hvor utdanning i stor grad assosieres med «elite» og kunnskap er relativt.

...og "den amerikanske drømmen" jo er å jobbe seg opp fra to tomme hender. Tror det ligger litt dypt i kulturen, og kan forklare så mangt. Særlig når det gjelder motstand mot offentlige veferdsordninger og høye skatter.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Ja, det med utdanning er det veldig vanskelig å forstå at man ikke kan få tverrpolitisk enighet om. Alle, både kapitalister og foreldre og start-ups og byråkrater - alle har jo interesse av at folk har god utdanning? Så kan man selvsagt, som i Norge, være uenige i hvordan, men at det ER viktig, må da være opplagt?!

Dette er ikke så selvsagt som du tror. Heller ikke i Norge. Jeg er den første i hele min slekt som fullførte videregående. Det var få/ingen som skjønte hvorfor jeg ønsket å studere ENDA MER. De syntes faktisk jeg var bra håpløs. Jeg kom til å trenge briller! (Og det fikk de jo rett i. )

Og sånn er det nok fremdeles for mange. Både i Norge og USA.




Spinn off: dere kan tro vi har jeg har mange interessante diskusjoner med 29-åringen jeg sitter ved siden av på jobb. Jeg er den første i min slekt som fullførte vgs og han er den første i sin som ikke har tatt noen doktorgrad. Vi har ganske forskjellige perspektiver på mye.

[Tallulah]

Men disse holdningene kommer jo ofte egentlig som en forsvarsmekanisme tror jeg. I USA er det lettere å fnyse av elite enn å innrømme at man ikke har råd. Da er det lettere å være stolt av arbeiderklasse jobben sin. Og det skal man selvsagt være. Og i vår generasjon var det også et større behov for at vi bidro til økonomien, enn det er for de fleste unge i dag.

Jeg mener selvsagt ikke at man ikke skal ha arbeiderklassejobber, men at samfunnet vil tjene på at de som vil og er smarte nok kan utdanne seg i stedet for å jobbe tre ulike skift på underbetale jobber som i nær fremtid kommer til å bli tatt over av automatisering. I usa er det folk som vil studere, som ikke har råd eller mulighet. Og det er det veldig rart at samfunnet ikke legger opp til. Det er det samme i India; de har som mål å bli en økonomisk supermakt. Men det vil de ikke få til når de ikke vil at kvinner skal jobbe og de tviholder på kastesystemet.

[Polyanna]

En ting er høyere studier. En annen ting er at det å komme gjennom grunnskolen med et visst minimum også er veldig avhengig av bakgrunn. Selv de som vil ha lavtlønte arbeidsfolk, ville vel tjent på at de hadde med seg gode ferdigheter fra skolen?