Unge Venstre vil legalisere hasj

[Toffskij]

Lille*My, innholdet var kjent for meg, det var mest de ubehjelpelige formuleringene jeg reagerte på, pluss vinklingen. Jeg mente bare at man kunne funnet en bedre kilde (og det ble jo gjort etter hvert).

Ellers vil jeg gjerne gjenta at jeg ikke er veldig for legalisering, fordi jeg i grunnen synes det er nok skadelige, men legale rusmidler på markedet. Men jeg ville ikke synes det var en katastrofe om man valgte å gå for legalisering, siden jeg ser gode argumenter for det også.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Lille*My, innholdet var kjent for meg, det var mest de ubehjelpelige formuleringene jeg reagerte på, pluss vinklingen. Jeg mente bare at man kunne funnet en bedre kilde (og det ble jo gjort etter hvert).

Åja formuleringene ja. Trodde du (og Cascaye) ikke hadde hørt om dette før.

[Lenam]

Jeg er for.

Jeg tror at vi hadde fått færre alkoholister, mindre kriminalitet og mindre voldsanmelderlser ved en legalisering av hasj.

[Candy Darling]

Mams: man må selvsagt regne prosent, ellers blir det tullete. Jeg har ingen tall (og har heller ikke påstått det), men det er et faktum at cannabis virker beroligende og alkohol virker agerende.

At cannabis ikke er legalt til medisinsk bruk, er helt hårreisende, hvis virkningen og bivirkninger er godt nok dokumentert.

[gurgle]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

men det er et faktum at cannabis virker beroligende og alkohol virker agerende.

Tenk så harmoniske drosjekøene ville vært dersom alle var i hasjrus og ikke i alkoholrus!

[Lenam]

Opprinnelig lagt inn av gurgle, her.

Tenk så harmoniske drosjekøene ville vært dersom alle var i hasjrus og ikke i alkoholrus!

Åhhh sniker du i køen....jaja...kooooselig det jo...tuddeluuuu.

[Cascaye]

Opprinnelig lagt inn av gurgle, her.

Tenk så harmoniske drosjekøene ville vært dersom alle var i hasjrus og ikke i alkoholrus!

For ikke å snakke om alle julebordene, eller drosjekøene etter julebordene

[Mams]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Mams: man må selvsagt regne prosent, ellers blir det tullete. Jeg har ingen tall (og har heller ikke påstått det), men det er et faktum at cannabis virker beroligende og alkohol virker agerende.

At cannabis ikke er legalt til medisinsk bruk, er helt hårreisende, hvis virkningen og bivirkninger er godt nok dokumentert.

Hasj behøver ikke virke beroligene, det kan også ha motsatt virkning.

Hasj og anabis er heller ikke det samme. laget av samme plante ja, men er to forskjellige produkt.
På lik linje med hasjolje som også kommer fra samme plante, men ikke er det samme.

[Cascaye]

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Hasj behøver ikke virke beroligene, det kan også ha motsatt virkning.

Hasj og anabis er heller ikke det samme. laget av samme plante ja, men er to forskjellige produkt.
På lik linje med hasjolje som også kommer fra samme plante, men ikke er det samme.

Det har jo samme virkestoff, så dette blir jo like meningsløst som å si at rødvin og hvitvin ikke er det samme.

[Mams]

Opprinnelig lagt inn av Cascaye, her.

Det har jo samme virkestoff, så dette blir jo like meningsløst som å si at rødvin og hvitvin ikke er det samme.

Det er laget av forskjellige deler av planten, derfor ikke samme produkt.
Styrken på produktene er også veldig forskjellig.
annabis er den milde, hasj midt på treet og hasjolje sterkest.
Hasjolje og hasj er det som kommer nærmest hverandre, for det er laget av samme plantedel, mens cannabis er laget av bladene og er mye mildere.

Opprinnelig lagt inn av Cascaye, her.

Lite fokus i Norge på rusproblematikk knyttet opp mot hasj?
Hvordan kan du da forklare det sterke fokuset i Norge på rusproblematikk knyttet opp mot heroin?

Kanskje fordi det er flere som bruker heroin enn hasj i Norge?

Det har nok mye mere med at det er heroinmisbrukerne vi ser.
De som vandrer rundt i by'n med knekk i knea.
De som engang begynte med å teste ut hasj.....

[Cascaye]

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Det er laget av forskjellige deler av planten, derfor ikke samme produkt.
Styrken på produktene er også veldig forskjellig.
annabis er den milde, hasj midt på treet og hasjolje sterkest.
Hasjolje og hasj er det som kommer nærmest hverandre, for det er laget av samme plantedel, mens cannabis er laget av bladene og er mye mildere.

Veldig forskjellig?
Nå sier jeg dette med fare for å huske feil.
Hasj er laget av hele planten, (blader, toppskudd og stengel)
Cannabis er navnet på planten.
Marihuana er laget av blader og toppskudd.
Oljen er ekstrahert fra planten.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Mams: man må selvsagt regne prosent, ellers blir det tullete. Jeg har ingen tall (og har heller ikke påstått det), men det er et faktum at cannabis virker beroligende og alkohol virker agerende.

Hvordan man agerer under rus er ofte kulturelt betinget. Det er ikke noen selvfølge at man blir aggresiv av alkohol eller "fredselskende" av cannabis. Man kan også få angst, vrangforestillinger og hallusinasjoner av cannabis. Det er ikke mye fredselskende over noen som sitter i en bakgård i panikk fordi h*n er forfulgt av politiet. Mange som bruker alkohol blir også rolige og avslappete. Jeg feks tar meg gjerne et par glass vin og blir temmelig introvert av det. Jeg har forstått det slik at rus er en personlig og kulturell opplevelse - ikke en egenskap ved stoffet i seg selv. LSD er jo et typisk ekesmpel på det hvor du kan få både dårlige og gode rusopplevelser.

Opprinnelig lagt inn av Scarlett

At cannabis ikke er legalt til medisinsk bruk, er helt hårreisende, hvis virkningen og bivirkninger er godt nok dokumentert.

Tror enda det er under utforskning. Brukes vistnok ved grønn stær, til kreftpasienter og til MS. Ved MS tror jeg hovedårsaken er å dempe krampene. Ikke sikker.

Elin: Overdosene i Norge mener jeg kommer tildels av et ustabilt market. Det er veldig varierende hvor mye herion det er på markede til enhver tid og etter "tørkeperioder" er det mange dødsfall. Det er også stor forskjell på renheten i stoffet og dette er også en medvirkende årsak til dødsfall.

Ellers må jeg bare si at det at Unge Venstre vil legalisere hasj setter jeg i samme bås som at de vil legitimere polygami. Jeg tror ikke dette er noe som vil bli gjennomført med det første.

[HP]

Sånn utifra denne diskusjonen så vil jeg forslå å innføre et russertifikat!

Der en utifra hvilke ressurser en besitter får godkjenning til å bruke og kjøpe rusmiddler etter gitte kriterier. Er en typen som klarer å røyke i bare ny og ne så får en lov å kjøpe en joint måneden. Er en introvert så får en kjøpe 1 drink for å kunne sosialisere seg på fest. Er en aggressiv så får en ikke kjøpe alkohol. Osv, osv.

Det hadde vært flott om alle hadde hatt selvkontroll nok til å bruke "med måte", da hadde det meste kunne vært lovlig.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Elin: Overdosene i Norge mener jeg kommer tildels av et ustabilt market. Det er veldig varierende hvor mye herion det er på markede til enhver tid og etter "tørkeperioder" er det mange dødsfall. Det er også stor forskjell på renheten i stoffet og dette er også en medvirkende årsak til dødsfall.

Jepp.

Når man selger stoff er det vanlig å "blande det ut", pga profit. Den som kjøper det, selger det videre, og blander det enda mer ut. Og, ja, sånn fortsetter det. Dosene er da merkbart svakere og kroppen tilvennes. Så kommer det sterkere stoff til byn, og folk dør. Faren for overdose er også høy blant misbrukere som nettopp har sluppet ut av fengsel.

Det er uansett sjelden at det er rene heriondoser som forårsaker dødsfall, som regel blandes det.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jepp.

Når man selger stoff er det vanlig å "blande det ut", pga profit. Den som kjøper det, selger det videre, og blander det enda mer ut. Og, ja, sånn fortsetter det. Dosene er da merkbart svakere og kroppen tilvennes. Så kommer det sterkere stoff til byn, og folk dør. Faren for overdose er også høy blant misbrukere som nettopp har sluppet ut av fengsel.

Det er uansett sjelden at det er rene heriondoser som forårsaker dødsfall, som regel blandes det.

Men dette er fortsatt ikke svaret på hvorfor vi har langt flere overdose-dødsfall i Norge enn mange andre land som har en langt slappere narkotikapolitikk. DET vil jeg ha svar på.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Men dette er fortsatt ikke svaret på hvorfor vi har langt flere overdose-dødsfall i Norge enn mange andre land som har en langt slappere narkotikapolitikk. DET vil jeg ha svar på.

Så vidt jeg vet er det det som er svaret. Kanskje er det vanskeligere å smugle inn stoff til Norge slik at tilgangen blir mer ustabil? Kanskje er ikke Norge et så attraktivt marked for de som smugler slik at det mye "dårlig vare" som kommer inn til Norge. Kanskje er det vanskeligere å få tak i metadon når man vil slutte?

Det siste punktet har jeg hørt nevnt flere ganger når det gjelder overdoser. Norge skal vistnok ha en veldig dårlig politikk for å hjelpe narkomane til å slutte, og dette medfører at en god del flere dør. Men det vet jeg ikke. Det er noe jeg har hørt.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Men dette er fortsatt ikke svaret på hvorfor vi har langt flere overdose-dødsfall i Norge enn mange andre land som har en langt slappere narkotikapolitikk. DET vil jeg ha svar på.

him nevner mye fornuftig. På tide å gå litt i dybden av det.

Når det gjelder statistikk, er det ikke sammenlignbart på tvers av landegrensene. Norge er flinke til å føre grundig statistikk, noe vi skal ha skryt for. Jeg har lest litt forskjellig - forskjellige steder, men kriteriene for hva som er overdosedødsfall varierer veldig fra land til land, noe som gjør det umulig å sammenligne tallene. Innad i Nederland har overdosedødsfallene økt.

Videre så står jeg fast ved at økt tilgang gir økt forbruk. Å støtte en av verdens største industrier, vil si at det er OK at mennesker lever i slaveri for å tilfredstille vår lyst etter rusgifter. En legalisering vil heller ikke gjøre noe for de som allerede befinner seg i en vanskelig situasjon. Som en klok sjel skrev; man kan vanskelig kalle det omsorg å holde noen i hånda mens man serverer dem gift med den andre. Omsorg er å gjøre hva man kan for å hjelpe noen ut av en dårlig situasjon, ikke å begrave dem varsomt.

[Cascaye]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Men dette er fortsatt ikke svaret på hvorfor vi har langt flere overdose-dødsfall i Norge enn mange andre land som har en langt slappere narkotikapolitikk. DET vil jeg ha svar på.

Politiet har brukt enorme ressurser på å fotfølge heroin-misbrukerne, dette skaper stress blant brukere, og de trenger mere heroin. En bruker som blir utsatt for sånn type stress som f.eks ved plataaksjonen, fører til at brukeren kanskje må sette 4 skudd om dagen.
Har brukeren mindre stressfaktorer rundt seg, så trenger han kanskje 2 doser om dagen, og mindre doser. Dette reduserer risikoen for overdosedødsfall.
Som tidligere nevnt er den utbredte sprøytekulturen i Norge med på å få opp overdose-statistikken, hvis brukerne heller hadde røyket heroin, er dette enn tryggere måte å innta stoffet på.
De tunge rusmisbrukernes ofte begredelige helsetilstand er også med på å forårsake overdoseer.

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

At THC lagres i fettvev og ikke er ute av systemet før etter en måned trodde jeg var anerkjent vitenskapelig dokumentert kunnskap som de fleste var klar over. Jeg har i allefall fått det med meg gjennom opptil flere kanaler. Blant annet helsestasjonen (da var det angående rusmidler og amming -spor av THC finnes fortsatt i morsmelk etter 30 dager), sykepleiestudiet (gjennom mor og søster som har studert det -på hver sin høyskole) Røde Kors (kurs) og en rekke andre steder. Så ved hasjrøyking oftere enn en gang i måneden hopes dette opp og går aldri ut av kroppen. På grunn av store mengder fettvev i hjernen kan dette føre til psykiske problemer og adferdsendringer som man merker først etter en tid. Kanskje til og med flere år etter at man har sluttet. Jeg ville ikke tatt sjansen, selv om man ikke faller og slår seg ihjel så ofte i hasjrus.

Jeg kan ikke vise til noen vitenskapelige tidsskrift hvor dette har vært publisert selvfølgelig, jeg har en alt for høy bunke av "bør leses-artikler" allerede

Jeg er forresten mot legalisering.

Kjent stoff for meg også, men hvor går grensen for hvor mye man kan innta før problemene oppstår? Alkohol kan gi fysiske problemer over tid, med tanke på lever etc.

[Cascaye]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jepp.

Når man selger stoff er det vanlig å "blande det ut", pga profit. Den som kjøper det, selger det videre, og blander det enda mer ut. Og, ja, sånn fortsetter det. Dosene er da merkbart svakere og kroppen tilvennes. Så kommer det sterkere stoff til byn, og folk dør. Faren for overdose er også høy blant misbrukere som nettopp har sluppet ut av fengsel.

Det er uansett sjelden at det er rene heriondoser som forårsaker dødsfall, som regel blandes det.

Helt ren heroin er umulig å lage, den reneste heroinen som er beslaglagt i Norge var på 92 % om jeg husker riktig, og den er helt unik.

Vanlig heroin ligger på 30-70% i renhet.

Hasj tror jeg vanskelig lar seg gjøre å blande ut.

[kisha]

Fra rusmiddeletatens sider:

Alle rusmidler påvirker hjernen din. Hjernens nerveceller får gjennomgå både når du røyker, drikker, tar piller eller røyker hasj. Rusmidlene transporteres med blodet inn i cellene og ødelegger kommunikasjonen cellene i mellom. Etter en kort rus begynner kroppen å skille ut rusmidlene og de forvirrede cellene i hjernen din prøver å få kontakt med hverandre igjen.

Men når det gjelder hasj, er det enda mer komplisert. For til forskjell fra alkohol som er vannløselig, inneholder hasj det fettløselige stoffet THC. Det betyr at stoffet bindes til fettvevet og lagres lenger i kroppen. (Visste du at det finnes mye fettvev i hjernen?) Så selv om rusen er over, fortsetter THC å påvirke deg i opptil 4 uker. Røyker du hasj oftere enn en gang i måneden, får fettvevet ditt stadig påfyll med mer THC og sløvheten forsterkes.
For hasj er først og fremst et sløvende rusmiddel. Når den første "fniserusen" går over, gjør THC deg passiv, du blir uengasjert, treg og trøtt. I tillegg viser undersøkelser at THC kan gjøre det vanskeligere å klare oppgaver som krever at du må gjøre flere ting på en gang, eller for eksempel å kjøre bil. Dessuten er hasj faktisk ulovlig.
Å være langsom, tiltaksløs og likeglad er kanskje greit når du blir 90 år og har det meste av livet bak deg. Men å kaste bort de beste årene av livet ditt med bare å sitte og sløve? En ting er å miste interessen for skolen og videre utdanning, men med nok THC i fettvevet ditt kan du risikere å bli likeglad til det meste: Hobbyen din, ekstrajobben din eller kjæresten din. Og det er kanskje ikke det smarteste du kan gjøre?
Sløv. Sløvere. Sløvest.