100 000 amerikanske barn i fengsel

Tallulah · 04-02-08, 12:23

Jeg fikk skikkelig klump i halsen av å lese denne artikkelen i nettutgaven av Magasinet, om amerikanske barn som havner i fengsel på ubestemt tid i stedet for å få hjelp for f. eks. lære- og adferdsvansker. Igjen ser man en massiv forskjellsbehandlig av svarte og hvite barn, av fattig og rik. Tenk dere, å fengsle niåringer! Jeg blir helt ubeskrivelig trist.

100.000 amerikanske barn i fengsel

**Esme** · 04-02-08, 12:57

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg fikk skikkelig klump i halsen av å lese denne artikkelen i nettutgaven av Magasinet, om amerikasnke barn som havner i fengsel på ubestemt tid i stedet for å få hjelp for f. eks. lære- og adferdsvansker. Igjen ser man en massiv forskjellsbehandlig av svarte og hvite barn, av fattig og rik. Tenkt dere, å fengsle niåringer! Jeg blir helt ubeskrivelig trist.

100.000 amerikanske barn i fengsel

Det er så vilt, hvordan fengselssystemet er i USA. Hva tenker en dommer når h*n setter inn en 9-åring? Har de virkelig lov til å skille en 9-åring fra familien sin?

Sitron · 04-02-08, 12:59

De setter nå i det minste ikke mindreårige på death row lenger. Siden 06, om jeg husker korrekt. Det går fremover.

Tinka · 04-02-08, 13:00

Mange land har rare lover..

**Esme** · 04-02-08, 13:33

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

De setter nå i det minste ikke mindreårige på death row lenger. Siden 06, om jeg husker korrekt. Det går fremover.

Har det kommet noen endringer i lovverket, eller er det sånn at vi håper at det er slutt fordi det har ikke skjedd siden 06? :ikke oppdatert:

Sitron · 04-02-08, 13:40

Det er kommet endringer i lovverket i følge Norges leder for Amnesty, i all fall.

**Esme** · 04-02-08, 13:44

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Det er kommet endringer i lovverket i følge Norges leder for Amnesty, i all fall.

Ok, det er jo ganske oppløftende, selv om det er fortsatt lang vei å gå til et noenlunde rettferdig og humant strafferettssystem.

Sitron · 04-02-08, 13:49

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Ok, det er jo ganske oppløftende, selv om det er fortsatt lang vei å gå til et noenlunde rettferdig og humant strafferettssystem.

Det er sant. Clinton, som en del av valginnspurten sin, løp til staten der han var guvernør for å undertegne en dødsdom. Mannen som ble ført til giftkammeret var sterkt mentalt tilbakestående. Han spiste ikke opp sitt siste måltid, sa han skulle spise det opp etterpå. Han skjønte rett og slett ikke at nå skulle de drepe han. Noe å vinne valget på ...

Inagh · 04-02-08, 14:01

Det tragiske er at det ikke bare er USA dette skjer i. Jeg vet ikke hvordan det er i England nå, men da jeg studerte der i 96 møtte jeg en ung mann på 10 år. Han var dømt for ildspåsettelse - han tente rett og slett på barndomshjemmet sitt. Guttungen hadde hatt en mildt sagt jævlig oppvekst.

Etter at han ble dømt, ble han plassert i en fosterfamilie. Det var denne familien jeg besøkte. En nydelig familie som hadde et lite småbruk langt ute på landet. Guttungen blomstret. Han tok meg så fornøyd med rundt og viste meg sauene, kaninene - alle dyrene og fortalte meg stolt om ansvaret han hadde for at disse hadde det bra...

Hva som rev meg i hjertet var at om en liten stund, så fort det ble plass, skulle så denne 10-åringen fengsles... Han skulle settes inn i en "juvenile institution" på ubestemt tid... Med rett oppførsel slapp han ut da han ble 18 - hvis ikke måtte han sone videre i fengsel for voksne...

Hjerterått!

Han var ikke alene om denne skjebnen...

Barn har ingen ting i fengsel å gjøre.

daffy · 04-02-08, 15:12

Jeg lest artikkelen i avisen i dag. Rystende lesing, rettsystemet i USA skremmer meg. Historiene til de intervjuede barna avslører et system hvor straffen på ingen måte står i proposjon til "forbrytelsene". Hvis man kan kalle det at en unge dytter til en skolevakt for en forbrytelse da. Rasisme satt i system er vel en god beskrivelse av tilstandene.

Mams · 04-02-08, 17:45

Helt grusomt at de i det hele tatt kan vurdere å sette ås små barn i fengsel.
De får i tillegg straffer som er helt på vidda.
Bruk av fengsel på ubestemt til for barn er ekstra grusomt, selv om det i realiteten betyr at de "bare" kan sitte til de blir 21.

Når det i tillegg er tdlig at rasisme påvirker og at det er barn som i mange tilfeller trenger hjelp blir det helt ufattelig.

Tammen · 04-02-08, 18:09

Å sette ett barn i fengsel ..

Hvor er rettferdigheten i å forankres til en ufattelig tung og faretruende fremtid, på grunn av en tragisk fortid. Hvor er logikken??

kie · 04-02-08, 18:19

Kriminell lavalder helt ned til 6 år.

Tammen · 04-02-08, 18:32

Opprinnelig lagt inn av kie, her.

Kriminell lavalder helt ned til 6 år.

Hva vet egentlig en 6åring om rett og galt?

safran · 04-02-08, 18:33

Helt hårreisende. Fy faen.

kie · 04-02-08, 18:38

De har jo i større grad en tankegang om "the criminal mind".

Sitat:

I nordiske land, der den kriminelle lavalderen ligger rundt den norske på 15 år, står ideen om at unges lovbrudd er et symptom på problemer i barnets utvikling sterkt. Dermed må myndighetene sørge for sosiale hjelpetiltak, og straff av barn anses som brutalt og uakseptabelt.

I USA er holdningene til straff delvis annerledes. Ideen om at det finnes «a criminal mind» - en kriminell personlighet - er sterkere enn her, og det moralske ansvaret den enkelte har for sine handlinger vektlegges i større grad også ned i ganske lav alder.
Psykologen Stanton Samenow er en av dem som har formulert dette i boken «Inside the Criminal Mind» som kom i ny utgave i 2004.

Fattigdom, skilsmisser og medievold skaper ikke kriminalitet, hevder Samenow, som har drevet kliniske studier av lovbrytere i flere tiår. Kriminelle har et spesielt tankesett, som man ofte kan finne helt fra de er små. Dette tankesettet er «bekymringsverdig annerledes enn hos lovlydige borgere», mener han.

Og allikevel mener mange amerikanere at de lever i "verdens beste land".

Sitron · 04-02-08, 20:12

Minner meg om en type Dickens/Austen/den type historie der ungene får svi bare fordi de er til. Og så er det ikke engang bare en historie ...

Dixie Diner · 04-02-08, 20:19

Herregud. Egentlig er jeg ikke overrasket heller. Heia USA.

Sitat:

Da hun var 14 år gammel dyttet Shaquanda Cotton en av vaktene på skolen. For det ble hun dømt til fengsel på ubestemt tid, og risikerte å sitte til hun var 21 år.

04-02-08, 12:23	#1
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.213 Blogginnlegg: 640	100 000 amerikanske barn i fengsel Jeg fikk skikkelig klump i halsen av å lese denne artikkelen i nettutgaven av Magasinet, om amerikanske barn som havner i fengsel på ubestemt tid i stedet for å få hjelp for f. eks. lære- og adferdsvansker. Igjen ser man en massiv forskjellsbehandlig av svarte og hvite barn, av fattig og rik. Tenk dere, å fengsle niåringer! Jeg blir helt ubeskrivelig trist. 100.000 amerikanske barn i fengsel __________________ Sist redigert av Tallulah : 04-02-08 kl 13:37.

04-02-08, 12:57	#2
Esme Mother of Dragons Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 20.029 Blogginnlegg: 76	Sv: 100.000 amerikanske barn i fengsel Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her. Jeg fikk skikkelig klump i halsen av å lese denne artikkelen i nettutgaven av Magasinet, om amerikasnke barn som havner i fengsel på ubestemt tid i stedet for å få hjelp for f. eks. lære- og adferdsvansker. Igjen ser man en massiv forskjellsbehandlig av svarte og hvite barn, av fattig og rik. Tenkt dere, å fengsle niåringer! Jeg blir helt ubeskrivelig trist. 100.000 amerikanske barn i fengsel Det er så vilt, hvordan fengselssystemet er i USA. Hva tenker en dommer når h*n setter inn en 9-åring? Har de virkelig lov til å skille en 9-åring fra familien sin? __________________ It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.

04-02-08, 12:59	#3
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: 100.000 amerikanske barn i fengsel De setter nå i det minste ikke mindreårige på death row lenger. Siden 06, om jeg husker korrekt. Det går fremover. __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

04-02-08, 13:00	#4
Tinka Gjør så godt som jeg kan. Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 6.122	Sv: 100.000 amerikanske barn i fengsel Mange land har rare lover..

04-02-08, 13:33	#5
Esme Mother of Dragons Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 20.029 Blogginnlegg: 76	Sv: 100.000 amerikanske barn i fengsel Opprinnelig lagt inn av Sitron, her. De setter nå i det minste ikke mindreårige på death row lenger. Siden 06, om jeg husker korrekt. Det går fremover. Har det kommet noen endringer i lovverket, eller er det sånn at vi håper at det er slutt fordi det har ikke skjedd siden 06? :ikke oppdatert: __________________ It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.

100 000 amerikanske barn i fengsel

100 000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100.000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100.000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100.000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100.000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel

Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel

04-02-08, 13:40	#6
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel Det er kommet endringer i lovverket i følge Norges leder for Amnesty, i all fall. __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

04-02-08, 13:44	#7
Esme Mother of Dragons Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 20.029 Blogginnlegg: 76	Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel Opprinnelig lagt inn av Sitron, her. Det er kommet endringer i lovverket i følge Norges leder for Amnesty, i all fall. Ok, det er jo ganske oppløftende, selv om det er fortsatt lang vei å gå til et noenlunde rettferdig og humant strafferettssystem. __________________ It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.

04-02-08, 13:49	#8
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel Opprinnelig lagt inn av Esme, her. Ok, det er jo ganske oppløftende, selv om det er fortsatt lang vei å gå til et noenlunde rettferdig og humant strafferettssystem. Det er sant. Clinton, som en del av valginnspurten sin, løp til staten der han var guvernør for å undertegne en dødsdom. Mannen som ble ført til giftkammeret var sterkt mentalt tilbakestående. Han spiste ikke opp sitt siste måltid, sa han skulle spise det opp etterpå. Han skjønte rett og slett ikke at nå skulle de drepe han. Noe å vinne valget på ... __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

04-02-08, 14:01	#9
Inagh Slumrende Ullteppe Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 26.926 Blogginnlegg: 35	Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel Det tragiske er at det ikke bare er USA dette skjer i. Jeg vet ikke hvordan det er i England nå, men da jeg studerte der i 96 møtte jeg en ung mann på 10 år. Han var dømt for ildspåsettelse - han tente rett og slett på barndomshjemmet sitt. Guttungen hadde hatt en mildt sagt jævlig oppvekst. Etter at han ble dømt, ble han plassert i en fosterfamilie. Det var denne familien jeg besøkte. En nydelig familie som hadde et lite småbruk langt ute på landet. Guttungen blomstret. Han tok meg så fornøyd med rundt og viste meg sauene, kaninene - alle dyrene og fortalte meg stolt om ansvaret han hadde for at disse hadde det bra... Hva som rev meg i hjertet var at om en liten stund, så fort det ble plass, skulle så denne 10-åringen fengsles... Han skulle settes inn i en "juvenile institution" på ubestemt tid... Med rett oppførsel slapp han ut da han ble 18 - hvis ikke måtte han sone videre i fengsel for voksne... Hjerterått! Han var ikke alene om denne skjebnen... Barn har ingen ting i fengsel å gjøre. __________________ What doesn't kill you, makes you stranger.

04-02-08, 15:12	#10
daffy Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 5.546 Blogginnlegg: 17	Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel Jeg lest artikkelen i avisen i dag. Rystende lesing, rettsystemet i USA skremmer meg. Historiene til de intervjuede barna avslører et system hvor straffen på ingen måte står i proposjon til "forbrytelsene". Hvis man kan kalle det at en unge dytter til en skolevakt for en forbrytelse da. Rasisme satt i system er vel en god beskrivelse av tilstandene.

04-02-08, 17:45	#11
Mams er grønn og fin. Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Akershus Innlegg: 13.045 Blogginnlegg: 8	Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel Helt grusomt at de i det hele tatt kan vurdere å sette ås små barn i fengsel. De får i tillegg straffer som er helt på vidda. Bruk av fengsel på ubestemt til for barn er ekstra grusomt, selv om det i realiteten betyr at de "bare" kan sitte til de blir 21. Når det i tillegg er tdlig at rasisme påvirker og at det er barn som i mange tilfeller trenger hjelp blir det helt ufattelig. __________________ Hvordan hybelkaniner formerer seg? De bestøver hverandre selvsagt.

04-02-08, 18:09	#12
Tammen Fjott Medlem siden: Sep 2007 Innlegg: 2.021 Blogginnlegg: 12	Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel Å sette ett barn i fengsel .. Hvor er rettferdigheten i å forankres til en ufattelig tung og faretruende fremtid, på grunn av en tragisk fortid. Hvor er logikken?? __________________ Cave ab homine unius libri Ride si sapis ...

04-02-08, 18:19	#13
kie weird Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.456	Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel Kriminell lavalder helt ned til 6 år. __________________ You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou

04-02-08, 18:32	#14
Tammen Fjott Medlem siden: Sep 2007 Innlegg: 2.021 Blogginnlegg: 12	Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel Opprinnelig lagt inn av kie, her. Kriminell lavalder helt ned til 6 år. Hva vet egentlig en 6åring om rett og galt? __________________ Cave ab homine unius libri Ride si sapis ...

04-02-08, 18:33	#15
safran frakoblet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.403 Blogginnlegg: 18	Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel Helt hårreisende. Fy faen. __________________ In vino veritas

04-02-08, 18:38	#16
kie weird Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.456	Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel De har jo i større grad en tankegang om "the criminal mind". Sitat: I nordiske land, der den kriminelle lavalderen ligger rundt den norske på 15 år, står ideen om at unges lovbrudd er et symptom på problemer i barnets utvikling sterkt. Dermed må myndighetene sørge for sosiale hjelpetiltak, og straff av barn anses som brutalt og uakseptabelt. I USA er holdningene til straff delvis annerledes. Ideen om at det finnes «a criminal mind» - en kriminell personlighet - er sterkere enn her, og det moralske ansvaret den enkelte har for sine handlinger vektlegges i større grad også ned i ganske lav alder. Psykologen Stanton Samenow er en av dem som har formulert dette i boken «Inside the Criminal Mind» som kom i ny utgave i 2004. Fattigdom, skilsmisser og medievold skaper ikke kriminalitet, hevder Samenow, som har drevet kliniske studier av lovbrytere i flere tiår. Kriminelle har et spesielt tankesett, som man ofte kan finne helt fra de er små. Dette tankesettet er «bekymringsverdig annerledes enn hos lovlydige borgere», mener han. Og allikevel mener mange amerikanere at de lever i "verdens beste land". __________________ You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou

04-02-08, 20:12	#17
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel Minner meg om en type Dickens/Austen/den type historie der ungene får svi bare fordi de er til. Og så er det ikke engang bare en historie ... __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

04-02-08, 20:19	#18
Dixie Diner Nymotens gammeldags Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Stavanger Innlegg: 43.980	Sv: 100 000 amerikanske barn i fengsel Herregud. Egentlig er jeg ikke overrasket heller. Heia USA. Sitat: Da hun var 14 år gammel dyttet Shaquanda Cotton en av vaktene på skolen. For det ble hun dømt til fengsel på ubestemt tid, og risikerte å sitte til hun var 21 år. __________________ I stepped on a cornflake, now I'm a cereal killer.