Abort

Dixie Diner · 11-02-07, 20:47

Trodde vi diskuterte abort her.

Sitron · 11-02-07, 20:48

Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her.

Så fint at vi har adminer som kan lese prikker.

Ja, det er fint, for hvordan de kan lese

Sitat:

meninger om at du burde ha tatt abort er å synke lavt i mine øyne.

ut av den kommentaren, det venter jeg spent på.

Fluke · 11-02-07, 20:49

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Men er det ikke da på tide å ta frem en bok og skaffe seg litt kunnskap om fosterutvikling?

Har lest, med lupe da jeg var gravid, men greier allikevel ikke se dette på noen annen måte.

Mams · 11-02-07, 20:50

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Det kan jo diskuteres, man må nesten definere hva som menes med forsøkes reddes. F.eks. vil en fødsel bli forsøkt stoppet for å redde barnet, mens man gjerne ikke vil det mye tidligere i svangerskapet.

Når jeg snakker om forsøk på redde et barn så snakker jeg i dette tilfellet om barn som har blitt født.

~TM~ · 11-02-07, 20:50

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Egentlig er vel diskusjonen mellom f.eks. Skremmern og f.eks. TM ganske fåfengt, fordi dere har så fundamentalt forskjellige standpunkter. Den ene siden mener at alt liv er like mye verdt, helt fra unnfangelsen, og da må man nødvendigvis være abortmotstander. Den andre siden mener at menneskeverdet vokser med fosterstørrelsen, og at i en viss fase av fosterutviklingen er morens liv mer verdt enn fosterets. Man prioriterer det fødte og allerede levde livet foran det knapt påbegynte og rudimentære livet juridisk sett. Og da vil man være for en ordning med selvbestemt abort i en eller annen variant. Det blir vanskelig for noen med to så diametralt forskjellige syn å overbevise hverandre om noe som helst, tror jeg.

(Min uthveving)

Du trenger nok ikke å tro det. Det er helt sant.

Dixie Diner · 11-02-07, 20:50

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Tror de kanskje må fødes for også, men det jeg vil fram til er at barn fram til en viss "alder" ikke vil bli forsøkt reddet engang om de skulle bli født.
Altså ser jeg ikke på det så ille at de har fri abort til uke 18 i Sverige, mens derimot uke 24 er for "fritt" siden de barna ville bli forsøkt reddet.
Men et barn født i 18. svangerskapsuke derimot ikke vil bli forsøke reddet.

Men da kan man jo også bare tillate abort frem til uke 21, 22 eller 23 siden barn da muligens ikke "vil bli reddet"? Med tanke på hvor utviklet et foster faktisk er i uke 18, synes jeg det er helt horribelt med fri abort frem til uke 18 og over, og også senabort på friske fostre.

Myrsnipa · 11-02-07, 20:52

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Ja, det er fint, for hvordan de kan lese ut av den kommentaren, det venter jeg spent på.

meninger om at du burde ha tatt abort er å synke lavt i mine øyne.

Hvor tok du denne setningen fra?

Lykken · 11-02-07, 20:52

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Snipa drømmer, Cascaye, noe sånt har jeg aldri uttalt. Hun rett og slett juger.

Hun kan sikkert lime inn skjermbilde av prikkene sine...

Skremmern · 11-02-07, 20:52

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Egentlig er vel diskusjonen mellom f.eks. Skremmern og f.eks. TM ganske fåfengt, fordi dere har så fundamentalt forskjellige standpunkter. Den ene siden mener at alt liv er like mye verdt, helt fra unnfangelsen, og da må man nødvendigvis være abortmotstander. Den andre siden mener at menneskeverdet vokser med fosterstørrelsen, og at i en viss fase av fosterutviklingen er morens liv mer verdt enn fosterets. Man prioriterer det fødte og allerede levde livet foran det knapt påbegynte og rudimentære livet juridisk sett. Og da vil man være for en ordning med selvbestemt abort i en eller annen variant. Det blir vanskelig for noen med to så diametralt forskjellige syn å overbevise hverandre om noe som helst, tror jeg.

Jeg ser hva du mener, men det blir ikke helt korrekt det du skriver. Jeg har nevnt tidligere at hvis mors liv er i fare, så bør hennes liv prioriteres - i slike tilfeller er jeg altså for abort. Men det omfatter det medisinske rundt det. Vanligvis, i kanskje 98 % av tilfellene ?, er det ikke nødvendig å prioritere mor fremfor barn, da ingens liv står i fare.

Jeg grøsser selvsagt mer av senabort i uke 30, fremfor tidlig abort i uke 6, men det betyr ikke at det er mer OK å ta abort i uke 6, hvis du skjønner.

HP · 11-02-07, 20:53

Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her.

Så fint at vi har adminer som kan lese prikker.

Mener du at jeg skal oute prikken?

Sitron · 11-02-07, 20:53

Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her.

meninger om at du burde ha tatt abort er å synke lavt i mine øyne.

Hvor tok du denne setningen fra?

Fra Cascaye. Jeg regnet da med at hun hadde fått det fra deg siden hun kommer med slike uttalelser.

Skremmern · 11-02-07, 20:55

Opprinnelig lagt inn av Fluke, her.

Har lest, med lupe da jeg var gravid, men greier allikevel ikke se dette på noen annen måte.

Oj, for noen negler du må ha, Fluke:

Uke 12:

fosterets organer er ferdige.

Fosteret er ca 8 cm og veier rundt 37 g. Bukspyttkjertelen fungerer og produserer insulin.

Fosterets bevelgelser er ofte reflekser. Fosteret kan åpne og lukke munnen, og kanskje det begynner å suge på tommelen. De ytre kjønnsorganene er ferdige, men det er ennå vanskelig å se kjønnet med ultrallyd

Cascaye · 11-02-07, 20:56

Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her.

Sitron: din klare hentydning til meg, om at jeg skal ha tatt abort selv, kunne du spart deg. Du klarer ikke å debattere noe som helst uten å komme med disse idiotiske prikkene dine der du kaller folk både det ene og andre. Hva slags nivå ønsker du egentlig å diskutere på?

Ut i fra dette, trakk tydeligvis feil konklusjon, eller hva Sitronen?

Myrsnipa · 11-02-07, 20:56

Opprinnelig lagt inn av HP, her.

Mener du at jeg skal oute prikken?

Det må du gjerne, men få nå med helheten da.

Jeg prikket Sitronen rødt fordi hun beskrev noe om utsuging og lemlestelse av de små fosterene.

Jeg skrev: "ærlig talt.."

Hun hevnprikker meg i en totalt annen tråd (om barnevogner), og svarer

"ømt punkt dette, antar jeg"

Du må gjerne oute alle rødprikkene jeg har fått fra Sitron, HP.

Mams · 11-02-07, 20:57

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Men da kan man jo også bare tillate abort frem til uke 21, 22 eller 23 siden barn da muligens ikke "vil bli reddet"? Med tanke på hvor utviklet et foster faktisk er i uke 18, synes jeg det er helt horribelt med fri abort frem til uke 18 og over, og også senabort på friske fostre.

Med tanke på opplysningene fra den andre tråden så vil jo ikke et barn etter 18 svangerskapsuke ikke ha nubbsjangs, siden det ikke har lungeblærer.

Myrsnipa · 11-02-07, 20:58

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Fra Cascaye. Jeg regnet da med at hun hadde fått det fra deg siden hun kommer med slike uttalelser.

Cascaye har sitert feil, i såfall. Det er stor forskjell på å si til noen at de burde tatt abort eller å hentyde at man antakelig hadde tatt en selv, siden man ikke likte den levende beskrivelsen av selve aborten. (se innlegg over)

Dere som ikke liker at dette skjer i tråden; Sitronen svarer ikke på PM, og jeg syns det er på tide at det tas et oppgjør med en viss brukers måte å henvende seg til andre på.

HP · 11-02-07, 21:00

Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her.

Du må gjerne oute alle rødprikkene jeg har fått fra Sitron, HP.

Det kan du gjøre selv, om du vil det. Jeg bare tolket innlegget ditt som om at du ønsket prikken outet av admin, ikke noe annet.

Sitron · 11-02-07, 21:01

Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her.

Dere som ikke liker at dette skjer i tråden; Sitronen svarer ikke på PM, og jeg syns det er på tide at det tas et oppgjør med en viss brukers måte å henvende seg til andre på.

Hvorfor skal jeg svare på sutrepm-er?

**Toffskij** · 11-02-07, 21:03

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg ser hva du mener, men det blir ikke helt korrekt det du skriver. Jeg har nevnt tidligere at hvis mors liv er i fare, så bør hennes liv prioriteres - i slike tilfeller er jeg altså for abort. Men det omfatter det medisinske rundt det. Vanligvis, i kanskje 98 % av tilfellene ?, er det ikke nødvendig å prioritere mor fremfor barn, da ingens liv står i fare.

Jada, jeg husker det. Men ditt grunnsyn på fosterets egenverdi gjør at det skal veldig mye mer til før du synes det er "nødvendig" å prioritere mor framfor barn, enn det skal for f.eks. meg.

Dixie Diner · 11-02-07, 21:03

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Med tanke på opplysningene fra den andre tråden så vil jo ikke et barn etter 18 svangerskapsuke ikke ha nubbsjangs, siden det ikke har lungeblærer.

Jeg snakker ikke om å reddes, jeg snakker om utviklingen.

Se resultatene: Er du for/mot retten til selvbestemt abort?
For	50	35,21%
Mot uansett	11	7,75%
For hvis man søker en nemnd som vurderer den enkelte	5	3,52%
For så lenge det blir utført innen uke 12	65	45,77%
For så lenge det blir utført innen uke 9	11	7,75%
Deltakere: 142. Du kan ikke stemme på denne undersøkelsen

11-02-07, 20:47	#221
Dixie Diner Nymotens gammeldags Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Stavanger Innlegg: 43.980	Sv: Abort Trodde vi diskuterte abort her.

11-02-07, 20:48	#222
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her. Så fint at vi har adminer som kan lese prikker. Ja, det er fint, for hvordan de kan lese Sitat: meninger om at du burde ha tatt abort er å synke lavt i mine øyne. ut av den kommentaren, det venter jeg spent på. __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

11-02-07, 20:49	#223
Fluke Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Rogaland Innlegg: 11.802 Blogginnlegg: 1	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her. Men er det ikke da på tide å ta frem en bok og skaffe seg litt kunnskap om fosterutvikling? Har lest, med lupe da jeg var gravid, men greier allikevel ikke se dette på noen annen måte.

11-02-07, 20:50	#224
Mams er grønn og fin. Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Akershus Innlegg: 13.045 Blogginnlegg: 8	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Sitron, her. Det kan jo diskuteres, man må nesten definere hva som menes med forsøkes reddes. F.eks. vil en fødsel bli forsøkt stoppet for å redde barnet, mens man gjerne ikke vil det mye tidligere i svangerskapet. Når jeg snakker om forsøk på redde et barn så snakker jeg i dette tilfellet om barn som har blitt født. __________________ Hvordan hybelkaniner formerer seg? De bestøver hverandre selvsagt.

11-02-07, 20:50	#225
~TM~ trøtt Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 7.764 Blogginnlegg: 12	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Egentlig er vel diskusjonen mellom f.eks. Skremmern og f.eks. TM ganske fåfengt, fordi dere har så fundamentalt forskjellige standpunkter. Den ene siden mener at alt liv er like mye verdt, helt fra unnfangelsen, og da må man nødvendigvis være abortmotstander. Den andre siden mener at menneskeverdet vokser med fosterstørrelsen, og at i en viss fase av fosterutviklingen er morens liv mer verdt enn fosterets. Man prioriterer det fødte og allerede levde livet foran det knapt påbegynte og rudimentære livet juridisk sett. Og da vil man være for en ordning med selvbestemt abort i en eller annen variant. Det blir vanskelig for noen med to så diametralt forskjellige syn å overbevise hverandre om noe som helst, tror jeg. (Min uthveving) Du trenger nok ikke å tro det. Det er helt sant.

11-02-07, 20:50	#226
Dixie Diner Nymotens gammeldags Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Stavanger Innlegg: 43.980	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Mams, her. Tror de kanskje må fødes for også, men det jeg vil fram til er at barn fram til en viss "alder" ikke vil bli forsøkt reddet engang om de skulle bli født. Altså ser jeg ikke på det så ille at de har fri abort til uke 18 i Sverige, mens derimot uke 24 er for "fritt" siden de barna ville bli forsøkt reddet. Men et barn født i 18. svangerskapsuke derimot ikke vil bli forsøke reddet. Men da kan man jo også bare tillate abort frem til uke 21, 22 eller 23 siden barn da muligens ikke "vil bli reddet"? Med tanke på hvor utviklet et foster faktisk er i uke 18, synes jeg det er helt horribelt med fri abort frem til uke 18 og over, og også senabort på friske fostre.

11-02-07, 20:52	#227
Myrsnipa Pen. Så det så. Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 6.525	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Sitron, her. Ja, det er fint, for hvordan de kan lese ut av den kommentaren, det venter jeg spent på. meninger om at du burde ha tatt abort er å synke lavt i mine øyne. Hvor tok du denne setningen fra? __________________ Whatever Your Mind Can Conceive, and Believe, the Mind can Achieve- Napoleon Hill

11-02-07, 20:52	#228
Lykken Nek er allrighte dyr Medlem siden: Oct 2006 Hvor: nær Oslo Innlegg: 11.770	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Sitron, her. Snipa drømmer, Cascaye, noe sånt har jeg aldri uttalt. Hun rett og slett juger. Hun kan sikkert lime inn skjermbilde av prikkene sine... __________________ *Det er bedre å vere lita og tøff,* enn en stor bløff! *(Jeg er begge deler!)* Gutt 2002 og jente 2005

11-02-07, 20:52	#229
Skremmern Ringskrømt Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Øst Innlegg: 20.273 Blogginnlegg: 3	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Egentlig er vel diskusjonen mellom f.eks. Skremmern og f.eks. TM ganske fåfengt, fordi dere har så fundamentalt forskjellige standpunkter. Den ene siden mener at alt liv er like mye verdt, helt fra unnfangelsen, og da må man nødvendigvis være abortmotstander. Den andre siden mener at menneskeverdet vokser med fosterstørrelsen, og at i en viss fase av fosterutviklingen er morens liv mer verdt enn fosterets. Man prioriterer det fødte og allerede levde livet foran det knapt påbegynte og rudimentære livet juridisk sett. Og da vil man være for en ordning med selvbestemt abort i en eller annen variant. Det blir vanskelig for noen med to så diametralt forskjellige syn å overbevise hverandre om noe som helst, tror jeg. Jeg ser hva du mener, men det blir ikke helt korrekt det du skriver. Jeg har nevnt tidligere at hvis mors liv er i fare, så bør hennes liv prioriteres - i slike tilfeller er jeg altså for abort. Men det omfatter det medisinske rundt det. Vanligvis, i kanskje 98 % av tilfellene ?, er det ikke nødvendig å prioritere mor fremfor barn, da ingens liv står i fare. Jeg grøsser selvsagt mer av senabort i uke 30, fremfor tidlig abort i uke 6, men det betyr ikke at det er mer OK å ta abort i uke 6, hvis du skjønner.

11-02-07, 20:53	#230
HP Administrator Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Bergen Innlegg: 13.953 Blogginnlegg: 6	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her. Så fint at vi har adminer som kan lese prikker. Mener du at jeg skal oute prikken?

11-02-07, 20:53	#231
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her. meninger om at du burde ha tatt abort er å synke lavt i mine øyne. Hvor tok du denne setningen fra? Fra Cascaye. Jeg regnet da med at hun hadde fått det fra deg siden hun kommer med slike uttalelser. __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

11-02-07, 20:55	#232
Skremmern Ringskrømt Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Øst Innlegg: 20.273 Blogginnlegg: 3	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Fluke, her. Har lest, med lupe da jeg var gravid, men greier allikevel ikke se dette på noen annen måte. Oj, for noen negler du må ha, Fluke: Uke 12: fosterets organer er ferdige. Fosteret er ca 8 cm og veier rundt 37 g. Bukspyttkjertelen fungerer og produserer insulin. Fosterets bevelgelser er ofte reflekser. Fosteret kan åpne og lukke munnen, og kanskje det begynner å suge på tommelen. De ytre kjønnsorganene er ferdige, men det er ennå vanskelig å se kjønnet med ultrallyd

11-02-07, 20:56	#233
Cascaye Miss Distriktsnorge Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Akershus Innlegg: 1.165	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her. Sitron: din klare hentydning til meg, om at jeg skal ha tatt abort selv, kunne du spart deg. Du klarer ikke å debattere noe som helst uten å komme med disse idiotiske prikkene dine der du kaller folk både det ene og andre. Hva slags nivå ønsker du egentlig å diskutere på? Ut i fra dette, trakk tydeligvis feil konklusjon, eller hva Sitronen?

11-02-07, 20:56	#234
Myrsnipa Pen. Så det så. Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 6.525	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av HP, her. Mener du at jeg skal oute prikken? Det må du gjerne, men få nå med helheten da. Jeg prikket Sitronen rødt fordi hun beskrev noe om utsuging og lemlestelse av de små fosterene. Jeg skrev: "ærlig talt.." Hun hevnprikker meg i en totalt annen tråd (om barnevogner), og svarer "ømt punkt dette, antar jeg" Du må gjerne oute alle rødprikkene jeg har fått fra Sitron, HP. __________________ Whatever Your Mind Can Conceive, and Believe, the Mind can Achieve- Napoleon Hill

11-02-07, 20:57	#235
Mams er grønn og fin. Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Akershus Innlegg: 13.045 Blogginnlegg: 8	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Iset, her. Men da kan man jo også bare tillate abort frem til uke 21, 22 eller 23 siden barn da muligens ikke "vil bli reddet"? Med tanke på hvor utviklet et foster faktisk er i uke 18, synes jeg det er helt horribelt med fri abort frem til uke 18 og over, og også senabort på friske fostre. Med tanke på opplysningene fra den andre tråden så vil jo ikke et barn etter 18 svangerskapsuke ikke ha nubbsjangs, siden det ikke har lungeblærer. __________________ Hvordan hybelkaniner formerer seg? De bestøver hverandre selvsagt.

11-02-07, 20:58	#236
Myrsnipa Pen. Så det så. Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 6.525	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Sitron, her. Fra Cascaye. Jeg regnet da med at hun hadde fått det fra deg siden hun kommer med slike uttalelser. Cascaye har sitert feil, i såfall. Det er stor forskjell på å si til noen at de burde tatt abort eller å hentyde at man antakelig hadde tatt en selv, siden man ikke likte den levende beskrivelsen av selve aborten. (se innlegg over) Dere som ikke liker at dette skjer i tråden; Sitronen svarer ikke på PM, og jeg syns det er på tide at det tas et oppgjør med en viss brukers måte å henvende seg til andre på. __________________ Whatever Your Mind Can Conceive, and Believe, the Mind can Achieve- Napoleon Hill

11-02-07, 21:00	#237
HP Administrator Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Bergen Innlegg: 13.953 Blogginnlegg: 6	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her. Du må gjerne oute alle rødprikkene jeg har fått fra Sitron, HP. Det kan du gjøre selv, om du vil det. Jeg bare tolket innlegget ditt som om at du ønsket prikken outet av admin, ikke noe annet.

11-02-07, 21:01	#238
Sitron Absolut ateist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.113 Blogginnlegg: 48	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her. Dere som ikke liker at dette skjer i tråden; Sitronen svarer ikke på PM, og jeg syns det er på tide at det tas et oppgjør med en viss brukers måte å henvende seg til andre på. Hvorfor skal jeg svare på sutrepm-er? __________________ Tøs Indigo, Indigo ta meg med, til en regnbue langt av sted, under en dyne skal det skje og plutselig er vi tre.

11-02-07, 21:03	#239
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 28.905 Blogginnlegg: 693	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her. Jeg ser hva du mener, men det blir ikke helt korrekt det du skriver. Jeg har nevnt tidligere at hvis mors liv er i fare, så bør hennes liv prioriteres - i slike tilfeller er jeg altså for abort. Men det omfatter det medisinske rundt det. Vanligvis, i kanskje 98 % av tilfellene ?, er det ikke nødvendig å prioritere mor fremfor barn, da ingens liv står i fare. Jada, jeg husker det. Men ditt grunnsyn på fosterets egenverdi gjør at det skal veldig mye mer til før du synes det er "nødvendig" å prioritere mor framfor barn, enn det skal for f.eks. meg. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

11-02-07, 21:03	#240
Dixie Diner Nymotens gammeldags Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Stavanger Innlegg: 43.980	Sv: Abort Opprinnelig lagt inn av Mams, her. Med tanke på opplysningene fra den andre tråden så vil jo ikke et barn etter 18 svangerskapsuke ikke ha nubbsjangs, siden det ikke har lungeblærer. Jeg snakker ikke om å reddes, jeg snakker om utviklingen.

Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort

Sv: Abort