Kalla fakta og gastric bypass

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Jeg skjønner ikke helt hvorfor du blander dette Divine. Er det vanskelig å kritisere noen som har behandlet deg fint?

Nei, nei. For all del. Det var ikke slik ment. Men for utenforstående så kan det kanskje virke som om de ansatte på Aleris er en gjeng kalde fisker som går rundt og gnir seg i hendene og med dollartegn i øynene. Det jeg ville frem til er nettopp det du også sier, at alt er ikke svart-hvitt. Det går faktisk an å være en pengemaskin og samtidig vise menneskelighet. Det betyr ikke at jeg ikke synes de fortjener kritikk.

Divine - markedsførerne for Aleris er vel omtrent der ja. Men om det medisinske personellet hadde tedd seg slik så ville de jo mistet kunder fort.

[Divine]

Jeg er enig med kie.

Når man har prøvd alt av andre metoder i år etter år etter år, og man til slutt mister alt håp om det skal ha noen (varig) effekt, så synes jeg ikke det er sjokkerende og hårreisende at man vurderer operasjon. Jeg tror "håp" er stikkordet her. Så lenge man fortsatt tror på et ikke-kirugisk alternativ, så bør man klamre seg til det håpet. Men hva når håpet er borte for godt?

[Tjorven]

Jeg er ikke imot at Aleris utfører vektoperasjoner. De er nyttige for mange. Jeg liker ikke markedsføringen deres for øyeblikket. Det er to ganske forskjellige ting, og slik jeg oppfatter det er vi vel ganske enige alle sammen om akkurat den saken.

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg er ikke imot at Aleris utfører vektoperasjoner. De er nyttige for mange. Jeg liker ikke markedsføringen deres for øyeblikket. Det er to ganske forskjellige ting, og slik jeg oppfatter det er vi vel ganske enige alle sammen om akkurat den saken.

Ja, jeg tror også de aller fleste som diskuterer her i tråden, er enige. Bare at vi snakker litt rundt hverandre.

kie - i sitatet du har klippet ut så snakker jeg om operasjoner på folk med bmi 30. Du fremstiller meg ganske dårlig med å sette det i sammenheng med livredning for folk med alvorlige vektproblemer synes jeg.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

kie - i sitatet du har klippet ut så snakker jeg om operasjoner på folk med bmi 30. Du fremstiller meg ganske dårlig med å sette det i sammenheng med livredning for folk med alvorlige vektproblemer synes jeg.

Jeg får ikke prikket deg, men vil bare si at det er en viktig nyansering. Det er utenfor enhver tvil at Aleris markedsfører dette som løsning selv der det ikke er direkte helsemessige årsaker til å gjøre den type inngrep det er snakk om.

[Tjorven]

BMI 30 kommer fra annonsene til Aleris. Og grunnen til at jeg tok opp diskusjonen igjen. Mannen min har ikke peiling på sånt, og lurte på om dette kunne være noe for meg da han så annonsen. Han vet jo at jeg strever med overvekten min.

Videre så stusset han litt ettersom han også har BMI på nesten 30 og overhodet ikke har behov for noen overvektsoperasjon. Hans spørsmål ble: burde jeg også slanke meg? Slanke seg noen kilo? Ja, kanskje. Vektoperes? Nei, virkelig ikke.

[Divine]

OK, nå snakker jeg litt mer om meg her, men det blir for å eksemplifisere: Jeg har brukt maaaaange tusenlapper både på psykolog og andre typer terapi, ernæringsfysiolog og PT. Men det hjalp ikke. Jeg gjorde alt "riktig", men matmonsteret kom over meg ofte nok til at alt det jeg gjorde riktig ble nullstilt på et blunk. Og slik holdt jeg på i årevis. Og man blir rimelig desperat når man prøver ALT og går inn for det med hud og hår, men likevel ser at det rett og slett ikke går i lengden. Jeg bare håper for min egen del at alt det grunnarbeidet jeg har lagt ned, skal være til hjelp i årene fremover. Og, som jeg har sagt før; det er så utrolig mye lettere å jobbe med dette når overvekten ikke er der som en tvangstrøye. Jeg er glad jeg ikke valgte operasjon da jeg fortsatt bare trodde jeg var en "dårlig slanker" og ikke hadde innsikt i min egen spiseproblematikk.

[m^2]

Jeg tenker at det beste hadde vært om det hadde vært et samkjørt opplegg jeg
Tenk hvis det hadde gått an å betalt 100000,- også sto et team av PT, ernæringsfysiolog, lege, evt kokk, og psykolog klar til å ta imot deg over ett år f.eks. Også skrive av på skatten. Eller enda bedre, få det dekt.

Og som jeg skriver det slår det meg at jeg har da lest om et slikt opplegg et sted? I Oslo?

Det med skatten minner meg om at hvis man har BMI over slik og sånn og attest fra lege kan man skrive av kostnader til vektreduksjon på skatten. Både i form av diett (med visse begrensninger), og privatbetalt vektkirurgi (med visse begrensninger). Sånn siden selvangivelsen kommer til uka.

[-ea-]

Jeg oppdaget en pussig ting her. På Aleris sine nettsider, overvekt.no og en annen side, slankere.com så har jeg 30 i bmi.
Andre steder har jeg "bare" 29 - men så er ikke disse interessert i å selge meg noe slankefremmende, så de runder nedover.

[Blondie]

Opprinnelig lagt inn av m^2, her.

Jeg tenker at det beste hadde vært om det hadde vært et samkjørt opplegg jeg
Tenk hvis det hadde gått an å betalt 100000,- også sto et team av PT, ernæringsfysiolog, lege, evt kokk, og psykolog klar til å ta imot deg over ett år f.eks. Også skrive av på skatten. Eller enda bedre, få det dekt.

[-ea-]

Divine, du har virkelig gjort et godt grunnarbeide, ingen tvil om det.
Men det er litt skremmende at f.eks. mannen til Tjorven kan begynne å tenke på om han burde vektopereres? Jeg tipper han ikke er den eneste som faller i de tanker ved å se på markedsføringen til Aleris.

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Det jeg gjør meg tanker om er hvordan jeg stadig ser et forsvar av Aleris og andre private aktører, men lite kamp for å få slike livreddende operasjoner som et tilbud, ikke bare for de pengesterke, men for alle dem som virkelig kjemper for livet med overvekten sin.

Veldig godt poeng. Jeg lurer også på hva folk egentlig legger i ordet livreddende? Etter å ha sett de personene som lot seg operere på Aleris de dagene jeg var der, så kan jeg ikke fatte og begripe at operasjonen reddet så veldig mange av dem fra den visse død. Jeg var veldig overrasket over hvor lite overvektige (relativt sett, selvsagt) de fleste var. Aleris vil selvsagt pushe og kalle operasjonen livreddende i fysisk forstand, mens kanskje mange som har vært gjennom operasjonen mener livreddende i overført betydning?

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Veldig godt poeng. Jeg lurer også på hva folk egentlig legger i ordet livreddende? Etter å ha sett de personene som lot seg operere på Aleris de dagene jeg var der, så kan jeg ikke fatte og begripe at operasjonen reddet så veldig mange av dem fra den visse død. Jeg var veldig overrasket over hvor lite overvektige (relativt sett, selvsagt) de fleste var. Aleris vil selvsagt pushe og kalle operasjonen livreddende i fysisk forstand, mens kanskje mange som har vært gjennom operasjonen mener livreddende i overført betydning?

Kanskje overført betydning ja, i tillegg til at mange sikkert sliter ekstremt psykisk og har store tilleggsplager man ikke kan se, feks. hjertesykdom, diabetes og fysiske plager som søvnapné, depresjoner, kvelningsfornemmelser, dårlige ledd osv. Man kan ikke alltid se på folk at de sliter, men jeg er enig i at Aleris kanskje tar litt vel av i markedsføringen sin for tiden og at de kanskje burde jekke seg ned litt, og at nok mange blir operert uten at det er en siste utvei, egentlig.

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av Autofil, her.

Jeg har fått massevis av henvendelser fra lettere overvektige personer (det er kanskje snakk om 5-10 kg for mye) som spør og graver om krav for å få dekket, hvordan man går frem og jeg vet ikke hva. Som sagt så virker det som om veldig mange ser på dette som en quick-fix, dessverre også mange av dem som får utført GBP.

Dette har ikke jeg opplevd. Heldigvis. Jeg tror jeg hadde blitt helt stum. Jeg har derimot fått uventet støtte og ros fra folk jeg trodde ville stille seg uforstående og/eller kritiske, og det både overrasker og varmer. Nå er jo GBP begynt å bli så vanlig at de fleste kjenner noen som har gjennomgått det, slik at folk sitter på en del kunnskap. Mulig jeg har vært heldig med de jeg har pratet med dette om, men slike quick-fix-holdninger har jeg unngått å støte på.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Dette har ikke jeg opplevd. Heldigvis. Jeg tror jeg hadde blitt helt stum.

Jeg har opplevd det flere ganger. Skremmende.

[m^2]

Et lite spørsmål sånn ift journaler og tilgang og slikt - sett nå at en var overvektig, fulgt opp av fastlege, psykolog mfl som alle sier at for DEG er slett ikke en vektoperasjon tingen. Psykisk er det ikke bra siden du <insert passende misbruk/spiseforstyrrelse/relevant sinnslidelse>, fysisk ville det være en katastrofe siden du har <insert diverse skavanker i f.eks hjerte, tarm, mage, ledd>, og siden ernæringsopptaket blir endret er det heller ikke lurt for deg siden <insert relevant problematikk>, og historisk har vi sett at du slett ikke klarer å endre <insert selvsaboterende sykdomsbilde>.

Så kan man allikevel ta en kjapp telefon til Aleris, en konsultasjon og joda, jeg har vært på GR-kurs jeg og gikk ikke ned en kilo! Frisk sier du? Joda, frisk som en fisk
Og få operasjon? Sant? Siden Aleris (o.l.) ikke lakmustester virkelighetsoppfatningen man kommer med?

Hm.

Opprinnelig lagt inn av m^2, her.

Et lite spørsmål sånn ift journaler og tilgang og slikt - sett nå at en var overvektig, fulgt opp av fastlege, psykolog mfl som alle sier at for DEG er slett ikke en vektoperasjon tingen. Psykisk er det ikke bra siden du <insert passende misbruk/spiseforstyrrelse/relevant sinnslidelse>, fysisk ville det være en katastrofe siden du har <insert diverse skavanker i f.eks hjerte, tarm, mage, ledd>, og siden ernæringsopptaket blir endret er det heller ikke lurt for deg siden <insert relevant problematikk>, og historisk har vi sett at du slett ikke klarer å endre <insert selvsaboterende sykdomsbilde>.

Så kan man allikevel ta en kjapp telefon til Aleris, en konsultasjon og joda, jeg har vært på GR-kurs jeg og gikk ikke ned en kilo! Frisk sier du? Joda, frisk som en fisk
Og få operasjon? Sant? Siden Aleris (o.l.) ikke lakmustester virkelighetsoppfatningen man kommer med?

Hm.

Sånn i korte trekk - ja.
Du kan legge til her at man heller ikke trenger å være all verdens overvektig.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

En gastric banding er jo også en ganske stor operasjon. En person mamma kjenner fikk utført dette og det funket overhodet ikke. Der måtte de reoperere fordi det ble krøll av bandingen. Jeg trodde man i stor grad var gått bort fra gastric banding, men det stemmer tydeligvis ikke.

Nei, det markedsføres tydeligvis nå.

Det kan jo hende at det kommer som en konsekvens av at det er mange som tar kontakt med Aleris og ønsker GBP som egentlig er for tynne til en slik operasjon.