Farsen i Kongo

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Men mener du virkelig at dette handler om Statsministerens fordommer og at hudfarge har noe med saken å gjøre?

Det lurer jeg også på. Det synes jeg i så fall bør begrunnes med noe mer enn magefølelse, tro og synsing.

[Polyanna]

Statsministeren stilte fordi det er valgår, og fordi dette har vært en sak Folk Flest har vært veldig engasjert i, enkelt og greit. Men jeg har stusset over mye av Folk Flest-engasjementet, altså, og mener virkelig at det ikke hadde vært så sterkt eller så mye av "huff, stakkars lille villbassen, kommet litt i trøbbel der nede i svarteste Afrika, han, huffameg, så farlig var det vel ikke, nå må han få komme hjem igjen, stakkars hvite gutten!" og han hadde drept en hvit mann eller kvinne.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Statsministeren stilte fordi det er valgår, og fordi dette har vært en sak Folk Flest har vært veldig engasjert i, enkelt og greit. Men jeg har stusset over mye av Folk Flest-engasjementet, altså, og mener virkelig at det ikke hadde vært så sterkt eller så mye av "huff, stakkars lille villbassen, kommet litt i trøbbel der nede i svarteste Afrika, han, huffameg, så farlig var det vel ikke, nå må han få komme hjem igjen, stakkars hvite gutten!" og han hadde drept en hvit mann eller kvinne.

Han er dømt for å ha drept en hvit mann også.

Jeg har sett litt tendenser til det du beskriver, men ser også veldig mye temmelig kjip fordømmelse motsatt hvor folk mener at de burde råtne og det som verre er.

Det er ganske stygt å snakke om rockestjerner i dette tilfellet. En mann er død, en er alvorlig syk og kom til Norge av humanitære hensyn.
De første årene saken gikk var staten del av saken. Det har større politiske konsekvenser enn en del andre drapssaker.
Hadde Kongo kjørt en normal rettsprosess her ville dette sannsynligvis ikke blitt noe særlig til sak.

Så kan man mene mye om hva de gjorde dengang.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Det er ganske stygt å snakke om rockestjerner i dette tilfellet.

Mange rockestjerner lever jo helt jævlige (selvvalge) liv og har problemer relatert til narkotika, selvmord og generelt selvdestruktive liv.

Jeg synes rockestjerner er ganske betegnende hvis det man mener er at de er blitt "noen i media" og at folk "fyller de med innhold". Jeg opplever at jeg vet mye om de på sladdernivå, men ingenting om de som mennesker

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Statsministeren stilte fordi det er valgår, og fordi dette har vært en sak Folk Flest har vært veldig engasjert i, enkelt og greit. Men jeg har stusset over mye av Folk Flest-engasjementet, altså, og mener virkelig at det ikke hadde vært så sterkt eller så mye av "huff, stakkars lille villbassen, kommet litt i trøbbel der nede i svarteste Afrika, han, huffameg, så farlig var det vel ikke, nå må han få komme hjem igjen, stakkars hvite gutten!" og han hadde drept en hvit mann eller kvinne.

Jeg er ikke helt sikker på om jeg følger deg helt på denne. Tror til sammenlikning det heller ikke er så mange etnisk hvite nordmenn som husker/bryr seg om denne http://www.varden.no/nyheter/jan-kri...kenya-1.787129

[Novla]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Statsministeren stilte fordi det er valgår, og fordi dette har vært en sak Folk Flest har vært veldig engasjert i, enkelt og greit. Men jeg har stusset over mye av Folk Flest-engasjementet, altså, og mener virkelig at det ikke hadde vært så sterkt eller så mye av "huff, stakkars lille villbassen, kommet litt i trøbbel der nede i svarteste Afrika, han, huffameg, så farlig var det vel ikke, nå må han få komme hjem igjen, stakkars hvite gutten!" og han hadde drept en hvit mann eller kvinne.

Det er det jeg også synes er virkelig snålt i denne saken. Dere som ikke oppfatter at disse gutta har nærmest har fått "rockestjernestatus" kan ikke ha lest særlig mange kommertarfelt de siste dagene; det er jo rene hallelujastemningen over at den kjekke ungdommen endelig har fått komme hjem.

Jeg har lurt på om det er en slags fascinasjon for sånne rebelltyper som gjør seg gjeldende? Jeg er like i stuss over alle som synes Jarle Andhøy er sånn en grepa kar, for eksempel.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Novla, her.

Det er det jeg også synes er virkelig snålt i denne saken. Dere som ikke oppfatter at disse gutta har nærmest har fått "rockestjernestatus" kan ikke ha lest særlig mange kommertarfelt de siste dagene; det er jo rene hallelujastemningen over at den kjekke ungdommen endelig har fått komme hjem.

Jeg har lurt på om det er en slags fascinasjon for sånne rebelltyper som gjør seg gjeldende? Jeg er like i stuss over alle som synes Jarle Andhøy er sånn en grepa kar, for eksempel.

Jeg synes det er direkte ufyselig å snakke om rockestjernestatus i denne saken.

Jeg forholder meg forresten til det som blir sagt og skrevet av journalister, ikke kommentarfelt.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Novla, her.

Det er det jeg også synes er virkelig snålt i denne saken. Dere som ikke oppfatter at disse gutta har nærmest har fått "rockestjernestatus" kan ikke ha lest særlig mange kommertarfelt de siste dagene; det er jo rene hallelujastemningen over at den kjekke ungdommen endelig har fått komme hjem.

Jeg har lurt på om det er en slags fascinasjon for sånne rebelltyper som gjør seg gjeldende? Jeg er like i stuss over alle som synes Jarle Andhøy er sånn en grepa kar, for eksempel.

Når ble kommentarfelt et uttrykk for folkeopinionen?

Uansett - det går fint å ha to tanker i hodet samtidig. Det at man er oppriktig glad for at noen slipper ut av umenneskelige forhold i fengsel langt hjemmefra og får komme hjem til Norge betyr ikke at man synes de er svigermors drøm. For min del handler dette mer om menneskeverd og soningsforhold/rettspraksis enn om hva slags forbrytelse de er dømt for.

[Karamell]

Jeg synes det er greit at de er kommet hjem, men jeg leste en artikkel om hvorfor noen få saker får "kjendisstatus", mens flertallet ikke får omtale eller hjelp fra UD i det hele tatt. Og det gjorde meg tankefull. Jeg hadde jo omtrent glemt at de satt fengslet for mord.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Karamell, her.

Jeg synes det er greit at de er kommet hjem, men jeg leste en artikkel om hvorfor noen få saker får "kjendisstatus", mens flertallet ikke får omtale eller hjelp fra UD i det hele tatt. Og det gjorde meg tankefull. Jeg hadde jo omtrent glemt at de satt fengslet for mord.

UD bistår i mange saker, men det finnes ikke veldig mange drapssaker der ute i verden hvor spionasje, helt vanvittig rettsprosess Osv er en del av elementene.
Hadde dette vært drapssaker (det er snakk om to) som var ført etter noenlunde ryddige prinsipper så kunne det blitt soningsoverføring av humanitære hensyn. Det kan det ikke her.

I sakene om narkotikadømte i Latin-Amerika jobber UD med helt andre forutsetninger.

[Guava]

Jeg opplever rocke"stjerner" som noe mer positivt enn bare de destruktive sidene.
Jeg ser ikke veldig mye stjernestatus her altså og tviler på at det er sånn det oppleves av dem i familien.

[Filifjonka]

Jeg ser en veldig syk og skadet mann som har sett kameraten dø i fengselet, og som har vært veldig nær å lide samme skjebne. Jeg er glad for at han har kommet ut av fengsel i Kongo, og har aldri oppfattet noe rockestjerneaktig med den saken her.

[Einhyrningur]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Jeg ser en veldig syk og skadet mann som har sett kameraten dø i fengselet, og som har vært veldig nær å lide samme skjebne. Jeg er glad for at han har kommet ut av fengsel i Kongo, og har aldri oppfattet noe rockestjerneaktig med den saken her.

For meg sier svaret ditt noe om forskjellig vi ser saker. Jeg er fascinert over hvor uskyldiggjort disse guttene er. Det virker som de dro på en liten heisatur og tilfeldigvis ble plassert i noe de overhode ikke har ansvar for, når man leser mye av media og kommentarer rundt om. Oppmerksomheten denne saken har fått er overveldende og over mange år. Sammenlignet med andre saker så har denne fått en mediadekning over det normale. Selv Amnesty kommenterte det i linken jeg la ut.

[emm]

Godt at familien til denne voksne mannen får gitt han en klem igjen, lizzom, så får det heller være om ei lita jente på 8 år i Kongo aldri får en klem av faren sin og må leve av det mor klarer å skrape sammen..

Jeg vet jo heller ikke hva som har skjedd eller ei i denne saken, men at de rotet seg ned der som voksne mennesker og lekte leiesoldater vil jo alltid innebære en viss risiko. Barnet til mannen som ble skutt har aldri fått noe valg her og er det noen jeg synes synd på så er det henne.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av emm, her.

Godt at familien til denne voksne mannen får gitt han en klem igjen, lizzom, så får det heller være om ei lita jente på 8 år i Kongo aldri får en klem av faren sin og må leve av det mor klarer å skrape sammen..

Jeg vet jo heller ikke hva som har skjedd eller ei i denne saken, men at de rotet seg ned der som voksne mennesker og lekte leiesoldater vil jo alltid innebære en viss risiko. Barnet til mannen som ble skutt har aldri fått noe valg her og er det noen jeg synes synd på så er det henne.

Dette synes jeg var flåsete, Emm. Selvsagt er det synd på barna til sjåføren som ble drept, det er kjempetrist for ALLE små og store som mister familie eller noen de er glade i. Det er da vel heller ikke det det handler om? Saken dreier seg om en sirkus av en rettsak som på ingen måte avklarte skyldsspørsmålet, en stat som dro inn Norge i det hele (i håp om å få noen kroner i kassa?), soningsforhold som jeg ikke tror noen av oss kan forestille oss, Molands selvmord (som French ble dømt til døden for), og en helsetilstand som etterhvert ble svært alvorlig.

Jeg mener bestemt at det IKKE har med farge eller rase å gjøre, han er jo dømt for å drept sin hvite, norske cellekamerat også.

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Dette synes jeg var flåsete, Emm. Selvsagt er det synd på barna til sjåføren som ble drept, det er kjempetrist for ALLE små og store som mister familie eller noen de er glade i. Det er da vel heller ikke det det handler om? Saken dreier seg om en sirkus av en rettsak som på ingen måte avklarte skyldsspørsmålet, en stat som dro inn Norge i det hele (i håp om å få noen kroner i kassa?), soningsforhold som jeg ikke tror noen av oss kan forestille oss, Molands selvmord (som French ble dømt til døden for), og en helsetilstand som etterhvert ble svært alvorlig.

Jeg mener bestemt at det IKKE har med farge eller rase å gjøre, han er jo dømt for å drept sin hvite, norske cellekamerat også.

Vil fortsatt påstå at den siden av tragedien har fått minimalt med plass i mediene og hos "folk flest". Hvem hadde fått oppmerksomhet om en norsk familiefar ble drept der og en fra Kongo ble utsatt for en farse av en rettsak etterpå?

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av emm, her.

Vil fortsatt påstå at den siden av tragedien har fått minimalt med plass i mediene og hos "folk flest". Hvem hadde fått oppmerksomhet om en norsk familiefar ble drept der og en fra Kongo ble utsatt for en farse av en rettsak etterpå?

Jeg synes det er skrevet ganske mye om enken til sjåføren. Senest denne uken om rettssaken hun har gående med advokaten sin angående husene hun skulle få i den private erstatningsavtalen.

[Filifjonka]

Så hvis man ikke er så uskyldig er det helt greit med tortur, totalt useriøse rettssaker og dødsstraff for at kameraten tar livet sitt? Eller mener du det er sannsynlig at han drepte Moland?

[Einhyrningur]

Opprinnelig lagt inn av Filifjonka, her.

Så hvis man ikke er så uskyldig er det helt greit med tortur, totalt useriøse rettssaker og dødsstraff for at kameraten tar livet sitt? Eller mener du det er sannsynlig at han drepte Moland?

Hvor leser du det ut av mitt innlegg?

[Pelle]

Det er ikke greit. Men før man opptrer som leiesoldat, kan det være kjekt å ha sjekket ut soningsforhold i landet man oppholder seg i. Kongo er gjennomkorrupt, som mange andre land. Definitivt en god grunn til å holde seg på rett side av loven.

Jeg vet om flere godt voksne menn som omtaler saken som om dusse to kjekke norske gutta har vært på en liten sydentur.