Farsen i Kongo

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Det er ikke greit. Men før man opptrer som leiesoldat, kan det være kjekt å ha sjekket ut soningsforhold i landet man oppholder seg i. Kongo er gjennomkorrupt, som mange andre land. Definitivt en god grunn til å holde seg på rett side av loven.

Jeg vet om flere godt voksne menn som omtaler saken som om dusse to kjekke norske gutta har vært på en liten sydentur.

Mens jeg har sett veldig lite av den typen utsagn i mediene. Jeg kjenner saken kun fra medier og mitt inntrykk er definitivt ikke at det var snakk om kjekke gutter på sydentur.

Det med å sjekke lovverk, rettsvese , soningsforhold, dødsstraff Osv er lurt. Jeg synes likevel det er rett at det ytes bistand.
Særlig viktig er det der hvor grunnleggende rettigheter ikke blir gitt.

Nordmenn bør strengt tatt droppe USA, Thailand, Dubai og flere andre reisemål om man vil være på den sikre siden.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Nordmenn bør strengt tatt droppe USA, Thailand, Dubai og flere andre reisemål om man vil være på den sikre siden.

Absolutt. Har msn tenkt til å drepe noen i Usa eller smugle narko t Thailand er dette gode råd. Da spesielt mot land som ikke har utleveringsavtaler med Norge.

Jeg er helt for å hjelpe nordmenn som er dømt til døden, innenfor rimelighetens grenser og uten pomp og statsministerprakt. Men UD har altså såpass begrensede ressurser at ambassader legges ned, så det er begrenset hva de kan gjøre i en rekke saker. Det må nordmenn ta inn over seg FØR de reiser for å gjøre kriminelle ting eller dra uten reiseforsikring. Tante Norge kan ikke forventes å passe på oss over alt.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Jeg opplever rocke"stjerner" som noe mer positivt enn bare de destruktive sidene.
Jeg ser ikke veldig mye stjernestatus her altså og tviler på at det er sånn det oppleves av dem i familien.

Vi legger nok litt forskjellig innhold i ordet rockestjerne, så jeg skal slutte å bruke det.

Men det at de er "kjendiser" via media håper jeg vi kan være enige om? Med kjendiser mener jeg at de er i media på en måte som ikke er saksorientert. Og det er selvfølgelig ikke deres feil, det er jo media som har valgt den vinklingen.

Om man er kjendis tenker jeg det ikke er en spesielt opplevelse for den som er det. Tviler på at Rune Rudberg og Gunhild Stordalen har så veldig mange treffpunkter eller like liv. Men de er kjendiser i den forstand at de skrives om i media, og da i en form som ... tja ... ikke nødvendigvis er rettet mot musikk eller arbeid.

[Guava]

Man bør ikke reise i det hele tatt til slike land. Man kan bli voldtatt og siktet for utenomekteskapelig sex og man kan havne i situasjoner hvor man blir siktet for uaktsomt drap selv om man ikke har planlagt noe som helst.

Skulle man oppleve det tenker jeg likevel at det er viktig at det kjempes for at grunnleggende menneskerettigheter blir ivaretatt i prosessen som følger.

I Kongosaken hadde det sett ganske annerledes ut om rettssakene hadde gått skikkelig for seg.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

I Kongosaken hadde det sett ganske annerledes ut om rettssakene hadde gått skikkelig for seg.

Dette er essensen for meg. De er dømt uten en retteferdig prosess, og det synes jeg ikke er OK i noen sammenheng, uavhengig av hva som er gjort eller hvor det har skjedd.

[Pelle]

Hvor mange stillinger synes dere st den norske stat bør sette av til å følge opp rettsprossesser i utlandet og etterfølgende fengsling?

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Hvor mange stillinger synes dere st den norske stat bør sette av til å følge opp rettsprossesser i utlandet og etterfølgende fengsling?

Dødsdommer, spionasjesaker og saker hvor staten dras inn må prioriteres i alle fall. Mener du ikke det?

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Hvor mange stillinger synes dere st den norske stat bør sette av til å følge opp rettsprossesser i utlandet og etterfølgende fengsling?

Nå har vel embetsverket i Norge ikke akkurat krympet i noen departement siden vi passerte år 2000,, så det kan jo hende det er mulig å frigjøre eksisterende ressurser ...

[Pelle]

Mange misforstår UDs eksistens. UD er primært til for å sikre norske statlige interesser, ikke enkeltpersoner. Som sagt kuttes det i antall ambassader. Jeg mener alle norske som dømmes til døden bør kjempes for, men ikke for enhver pris og ikke på bekostning av større internasjonale saker. Jeg mener det ikke skal prioriteres høyere enn feks fredsforhandlinger, internasjonalt arbeid mot trafficking, FN, u-hjelp og annet som UD driver med. UD driver med utrolig mye viktig. Å prioritere en ting, betyr å nedprioritere noe annet.
Det sitter over 50 norske personer fengslet rundtom i verden, de fleste under forhold som bryter internasjonale konvensjoner. Jeg mener Norge ikke skal bruke mange stillingshjemler på disse, ut over å holde sakene varme.

Men der kan man selvsagt mene ulikt.

Da Kongo saksøkte Norge isv måtte staten selvsgt på banen. Men det er et forbigått stadium de siste årene.

[Niobe]

De reaksjonene jeg har sett går mer på sympati for moren og hennes situasjon. Jeg for min del er jo ytterst fascinert av en mor som er villig til å strekke seg så langt for barnet sitt.

[Filifjonka]

Jeg leser heller ikke mye i kommentarfelt. Livet er for kort.

[Fløyel]

VG er den eneste avisen som har hatt full pressedekning på denne saken i 8 år, 2.3 millioner nordmenn leser avisen hver dag, så "Folk flest" er ca halve Norges befolkning.

Dette er selvfølgelig en "seier" for Høyre, 4 måneder før folket skal til urnene. De klarte noe AP-regjeringen ikke klarte. Jeg skjønner at Erna da avlyser en 17. mai feiring hvis dette kan være med på å sikre henne 4 nye år.

[Candy Darling]

Jeg kjenner åpenbart ikke folk flest, for jeg har ikke møtt et eneste menneske som ikke mener at disse gutta er reinspikka banditter som fortjener det meste - men kanskje ikke livstid i Kongo.

Og nei, jeg leser virkelig ikke kommentarfelt. Knapt nok VG.

[Madicken]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg kjenner åpenbart ikke folk flest, for jeg har ikke møtt et eneste menneske som ikke mener at disse gutta er reinspikka banditter som fortjener det meste - men kanskje ikke livstid i Kongo.

Enig, og de som jeg har hørt uttalt seg positivt om noen i denne saken, har snakket om mamma French.

[Pelen]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg kjenner åpenbart ikke folk flest, for jeg har ikke møtt et eneste menneske som ikke mener at disse gutta er reinspikka banditter som fortjener det meste - men kanskje ikke livstid i Kongo.

Og nei, jeg leser virkelig ikke kommentarfelt. Knapt nok VG.

Her er jeg enig med Candy igjen.

[løve70]

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg kjenner åpenbart ikke folk flest, for jeg har ikke møtt et eneste menneske som ikke mener at disse gutta er reinspikka banditter som fortjener det meste - men kanskje ikke livstid i Kongo.

Og nei, jeg leser virkelig ikke kommentarfelt. Knapt nok VG.

Dette er så absolutt mitt inntrykk også

[Timar]

Hovedhensikten med straff er vel den allmennpreventive effekten. Og sånn sett tror jeg Kongo har gjort en god jobb for å slippe å få flere norske "eventyrere" i skogene sine.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Timar, her.

Hovedhensikten med straff er vel den allmennpreventive effekten.

Fullstendig avsporing:

Jeg så et intervju med Michael Moore, dokumentarfilmskaperen bak blant annet Bowling for Columbine. Han var dypt fascinert av det norske rettsystemet, for han mente at vi ikke var på utkikk etter straff, men rehabilitering. At målet med fengselsstraff for det norske samfunnet var å utdanne folk til å bli skikkelige borgere når de kom ut igjen, mens i USA så var fengselsstraff pur hevn.

Vi lykkes slett ikke alltid med fengselsstraff i Norge heller, men jeg kjente igjen tankegangen. Vi har akkurat sett siste episode av "Petter uteligger - veien til Nordkapp" der en av de rusavhengige var dømt til samfunnsstraff istedenfor fengsel. Og fyren stod der og var i jobb og hadde det bedre enn noen gang, og lurte på hvorfor han ikke hadde stjålet den bilen litt før.

[Joika]

Om gutta var skyldige eller ikke kan nok diskuteres. Det vi ikke trenger diskutere er hvorvidt de fikk en fair rettsak og at vi ikke syntes dødsdom er en bra ting. Rettsaken(e) er i norsk målestokk helt hinsides og dødsdom har vi ikke i Norge. Kombinasjonen av de to tingene og faktum at French sonet 8 år under svært harde forhold, gjør at jeg i alle fall syntes det er fint at han fikk slippe nå. Han har også kun Molands dødsdom over seg, ikke den afrikanske sjåføren.

At de to gutta tok turen til Kongo i første fall kan også diskuteres. Men de gjorde nå engang det da.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Jeg forholder meg forresten til det som blir sagt og skrevet av journalister, ikke kommentarfelt.

For Erna er det viktig å innkassere dette i forhold til det er et valgår. Det ville hun neppe ha gjort med mindre hun mente dette var noe "folk flest" var opptatt av.

Jeg leser ikke kommentarfelt, men har på FB mange flere venner som har vært engasjert i dette enn eksempelvis Eirik Jensen saken (som man kan mene mye om, men at den er viktigere for norske borgere enn om French ble løslatt eller ikke, kan jeg ikke se det er mulig å være uenig om). Det blir jo bare synsing, men jeg opplever i alle fall at saken i Kongo er kjent (som at folk vet om den) og det er et sterkt ønske om at de skulle få komme til Norge.