|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
08-10-17, 08:51 | #21 |
can-jur
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofili
Dette er vel kjernen. Er det greit?
__________________
F-I-R-E Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland
|
08-10-17, 08:51 | #22 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofiliJeg skjønner at mennesker som jobber under så stort press over tid, må lage seg mekanismer som gjør at de holder ut. Det er en grunn til at vi mennesker jobber med ulike oppgaver, og jeg vil anta at slike oppdrag ikke gis til hvem som helst i politiet.
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
08-10-17, 08:57 | #23 |
Glamorøs
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofiliSå det er å «føle masse», «synseføle» og «naivt» å ville diskutere politiets etikk? Syns dere det om ofrene som reagerer også?
__________________
Sist redigert av Tallulah : 08-10-17 kl 09:06. |
08-10-17, 09:13 | #24 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofili
Jeg bare tror ikke at våre legmannsfølelser egentlig er relevant i en diskusjon rundt politiets metoder for å avdekke kriminalitet. Jeg sier på ingen måte at ikke aksjoner og oppdrag politiet gjennomfører bør kunne settes spørsmålstegn ved, men jeg tror ikke vi klarer å diskutere dette uten å ha med en god porsjon empati og raseri i bagasjen, og da blir det vanskelig.
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
08-10-17, 09:27 | #25 |
maler
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofiliJeg tenker vel at dette er et lite innblikk i en verden som for de fleste er umulig å fatte. Selvsagt må de pushe grensene vi har satt for å kunne navigere i det landskapet. Og selvsagt blir de desensitivisert på samme måte sol andre som lever med sterke inntrykk. Øyeleger slutter å bli kvalme sv å ta ut øyne de også, og man blir vant til blod, gørr, krig og overgrep. Av og til trengs hjelp i etterkant.
__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012 |
08-10-17, 09:51 | #26 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofiliKatta: de har ventet veldig lenge med å publisere saken. Ifølge artikkelen var det også slik at om de som drev forumet ble arrestert og ikke la ut de faste oppdateringene så var det en beskjed om at de var tatt. Det var jo da politiet gikk inn å drev nettstedet. Sist redigert av Trixie : 08-10-17 kl 09:57. |
08-10-17, 09:57 | #27 |
Glamorøs
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofili
Vel, det er en hel del som diskuteres her som ikke har innvirkning på det som diskuteres uten at selve diskusjonen blir avskrevet som naiv og synsefølete av den grunn. Jeg syns det er et poeng ift å finne egne grenser for hva man syns er etisk riktig. Eller skal ikke legmenn tenke på etikk heller, syns du?
__________________
|
08-10-17, 10:00 | #28 |
villende
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofiliHvordan man enn vrir og vender på dette, så blir det en diskusjon om målet helliget middelet. Min holdning er at så lenge det ligger en skikkelig, faglig vurdering til grunn for hvordan etterforskningen skal gjennomføres, og at den gjøres innenfor rammene av det som er lovlig, så skal det i utgangspunktet mye til før jeg begynner å "synseføle" om det er greit for meg eller ikke. Da tenker jeg det er viktigere hva ofrene selv tenker om at deres bilder blir brukt på en slik måte, uten at de vet om det. Utfordringen med overgrepsbilder er jo at når bildet først er der ute, så er det i utgangspunktet ingen mulighet for å begrense spredningen. Jeg skjønner samtidig at moren til det ene ofret syns det var vondt at politiet valgte nettopp hennes barns bilder til spredning, fordi det var et bilde som ikke var spredt så mye. Samtidig så er jo den virkelige forbrytelsen selve overgrepet, og det at bildet i det hele tatt ble tatt (og delt). |
08-10-17, 10:05 | #29 |
Glamorøs
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofiliGaia: det er også en oppfatning (også i politiet) om at hver deling er et nytt overgrep. Derfor syns mange det er vanskelig at de velger å gjøre det selv.
__________________
|
08-10-17, 10:23 | #30 |
Nymotens gammeldags
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Stavanger
Innlegg: 43.980
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofiliProblemet her, som de ikke klarte å sno seg utav, var jo at admin delte et bilde sammen med en beskjed hver måned for å vise at forumet fremdeles var trygt. Hadde ikke politiet gjort det samme, hadde alt vært forgjeves, så jeg skjønner at de gjorde det og jeg vet ikke helt hva de kunne gjort annerledes her.
__________________
I stepped on a cornflake, now I'm a cereal killer. |
08-10-17, 10:25 | #31 |
~~~~~~~
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofiliJeg syntes det er kjempespennende å lese/lære/diskutere og drøfte saker, jeg lærer noe av å lese om andres synspunkt, fordi det er mange utrolig reflekterte mennesker her - uten at jeg drar det dithen å anse noen som helst dommere på høye hester. Kan man ikke ha debatt om saker man leser i avisen? Kan man ikke føle/synse/mene noe om det? Og om man gjør det, kan andre få gjøre det uten at man skal komme med en moralsk finger?
__________________
<<< When nothing goes right - go left >>> Sist redigert av Fløyel : 08-10-17 kl 10:32. |
08-10-17, 10:33 | #32 |
villende
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofiliJeg er klar over det, Tally. Og jeg tenker jo det samme selv, at hver gang bildet deles så er det et nytt overgrep. Det er jo ikke som jeg syns politiets valg her er helt uproblematiske. Samtidig så syns jeg at det er viktig å ta toppene, bakmennene og de som produserer overgrepsbildene, for det er den eneste måten man forhindrer flere overgrep, og kanskje det også virker avskrekkende på en del som vurderer å tråkke over grensen, men som ikke har gjort det. En av hensiktene med å straffeforfølge forbrytelser er nettopp at straff (og sannsynligheten for å bli oppdaget og deretter straffet) i seg selv skal virke preventivt på de som vurderer lovbrudd. |
08-10-17, 10:35 | #33 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofili
Jeg tror at pedofili og overgrep mot barn står i en særstilling når det gjelder fornuft vs følelser, og at nettopp derfor er det vanskelig for oss å FORSTÅ. Selvsagt skal vi kunne diskutere etikk og etiske problemstillinger, og vi diskuterer jo så fillene fyker - men også i DE tilfellene blir det av og til påpekt at det er vanskelig å sette seg inn i sakene når vi mangler bakgrunn, kompetanse og erfaring på området. Det er vel ingen som sier at du ikke kan diskutere, selvom det påpekes at denne saken fort kan inneholde noen emosjonelle snubleyråder?
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
08-10-17, 10:54 | #34 |
Glamorøs
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofiliBilla: jeg påpeker de emosjonelle snubletråder allerede i HI. Jeg sliter med dem selv. Nettopp derfor vil jeg gjerne diskutere det.
__________________
|
08-10-17, 11:43 | #35 |
En, av to-tre
Medlem siden: Apr 2011
Innlegg: 5.108
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofiliEt viktig spørsmål her er jo hva politiet faktisk oppnådde ved å drive forumet i 11 måneder, på en aktiv måte der de selv delte overgrepsmateriale med forummedlemmene. I følge VG doblet antall brukerkontoer på forumet seg i denne perioden - fra en halv til en million. Mens politiet driftet nettstedet fikk f.eks. en video og bilder som viser overgrep mot en åtte år gammel jente nesten 800 000 visninger. |
08-10-17, 15:20 | #36 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofiliKan det være at politiet bevisst ikke spurte foresatte om lov til å dele bilder? For hvordan kan man ta en sånn avgjørelse som foreldre, hvis argumentasjonen er at det kan forhindre flere overgrep? Det er jo en helt surreal problemstilling som jeg kanskje tror det kan være greit å slippe ta stilling til.
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
08-10-17, 15:29 | #37 |
ihuga feminist
Medlem siden: Jan 2010
Innlegg: 6.325
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofili
Jeg er enig. Og det er ganske stor forskjell på å i en overgangsfase drive et nettsted i et par-tre uker for å få oversikt og hanke inn kriminelle, og å drive nettstedet i flere måneder.
__________________
FrP-velgere. Den beste grunnen til å avskaffe allmenn stemmerett. |
08-10-17, 15:54 | #38 |
Usedvanlig begavet
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Telemark
Innlegg: 8.083
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofili
Selve jobben med å drive et nettsted er vel strengt tatt ikke mer krevende, enn å bare overvåke og samle inn informasjon. Jeg leste det som at de gjorde begge deler parallelt fordi de var redde for at brukerne ville forsvinne når admin var blitt fengslet. Målet for all slik overvåking var å komme seg så høyt opp i pyramiden som mulig, for å kunne ødelegge innenfra. Å overta selve driften må jo gi enormt med informasjon og kunnskap som kan deles og brukes over hele verden.
__________________
Mvh Billa ***If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much*** Jacqueline Kennedy Onassis |
08-10-17, 16:05 | #39 |
Nymotens gammeldags
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Stavanger
Innlegg: 43.980
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofili
Jeg tenker det kan være et forsøk på å ta flest mulig, det er jo en effektiv metode å snike seg innpå folk ved å utgi seg for noen andre, og så fakke dem på den måten. Det er kanskje første gang politiet driver et helt nettsted for å ta brukere, men de har ofte gitt seg ut for pedofile selv for å ta folk, og det synes jeg er helt greit.
__________________
I stepped on a cornflake, now I'm a cereal killer. |
08-10-17, 16:23 | #40 |
ihuga feminist
Medlem siden: Jan 2010
Innlegg: 6.325
|
Sv: VGs artikkel om hvordan politiet opptrer for å avsløre pedofili
Driftingen av serveren var det vel uansett Digital Pacific som stod for, ikke politiet? Det politiet gjorde var å fortsette med det nettstedets administratorer hadde gjort, inkludert å dele overgrepsmateriale.
Har VGs journalister brutt loven underveis? Har de hacket en server? Er det i tilfelle noe vi ønsker å være imponert over?
Hva mener du egentlig med den setningen her? Nei, du "må" slett ikke slå deg til ro. Det går helt fint an å stille spørsmål med hvordan ting er håndtert. Det kan for eksempel medføre at man får mer informasjon slik at man forstår hvorfor ting ble gjort, og dermed syns at det er akseptabelt. Men det motsatte kan også skje: Man mener politiet har opptrådt på en helt uakseptabel måte. Om min datter hadde blitt utsatt for overgrep hvor overgrepsbilder og -video av henne ble spredt av politiet, så kan jeg garantere deg at jeg ikke ville "slått meg til ro" med at jeg ikke visste nok, og at de som visste mer enn meg gjorde rett i å la overgrepsmaterialet bli spredt.
__________________
FrP-velgere. Den beste grunnen til å avskaffe allmenn stemmerett. |
|
|