Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Input · 09-01-12, 23:00

Er dere i mot selvbestemt abort på generelt grunnlag, eller er det når det er fordi det er et jentefoster det er så grusomt? I motsetning til "nei, jeg gadd bare ikke bruke prevensjon og det passer bare ikke"...? Er ikke et uønsket barn uønsket uavhengig av årsakene? Uønskede fostre har vi jo bestemt for lenge siden at det er helt greit å kvitte seg med.

Senabort foregår jo her til lands også, mange steder skal det ikke ekstremt mye til for å få innvilget senabort for "passer ikke med barn nå"-argumentet.

Pappalille · 09-01-12, 23:17

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Er dere i mot selvbestemt abort på generelt grunnlag, eller er det når det er fordi det er et jentefoster det er så grusomt? I motsetning til "nei, jeg gadd bare ikke bruke prevensjon og det passer bare ikke"...? Er ikke et uønsket barn uønsket uavhengig av årsakene? Uønskede fostre har vi jo bestemt for lenge siden at det er helt greit å kvitte seg med.

Senabort foregår jo her til lands også, mange steder skal det ikke ekstremt mye til for å få innvilget senabort for "passer ikke med barn nå"-argumentet.

Det du sier er altså at en abort frem til uke 12 basert på dårlige valg i forkant er det samme som en abort utført frem til uke 28 basert på kjønn? Og er det ikke nokså stor forskjell på en abort utført senest uke 18 og en utført i uke 28?

Pappalille · 09-01-12, 23:26

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Det er ganske mange som argumenterer for å øke grensa til uke 16 eller 18. Da vil det ikke spille noen rolle hva slags årsak man har for å velge abort. Greit er det vel okke som.

Jeg synes det er skremmende og jeg er i mot å øke grensa, men jeg innser jo at dersom det skjer vil også dem som ønsker kjønnselektert abort få større muligheter.

Og jeg er helt enig; uke 12 bør være grensen for selvbestemt abort. Ikke spør meg hvorfor, for jeg kan faktisk ikke gi et godt argument annet enn at jeg mener selvbestemt abort er et nødvendig onde.

Input · 09-01-12, 23:20

Norske jenter/kvinner reiser til utlandet for å få utført senabort, hvor lenge de får lov (i landet de reiser til altså) til det varierer jo. Er det virkelig mer grusomt om det er fordi det er et jentebarn enn fordi det er uønsket av <sett inn tilfeldig valgt grunn her>.

Abort før uke 12 er jo ikke et tema her, man vet normalt ikke kjønnet så tidlig.

Pappalille · 09-01-12, 23:22

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Norske jenter/kvinner reiser til utlandet for å få utført senabort, hvor lenge de får lov til det varierer jo. Er det virkelig mer grusomt om det er fordi det er et jentebarn enn fordi det er uønsket?

Abort før uke 12 er jo ikke et tema her, man vet normalt ikke kjønnet så tidlig.

Nei, men det du spør om er om man er i mot selvbestemt abort på generelt grunnlag, og da har du jo trukket uke 12-grensen inn i diskusjonen.

Og, nei. Det er ikke mer grusomt å ønske livet av et jentebarn enn det er å ønske livet av et barn.

Input · 09-01-12, 23:27

Opprinnelig lagt inn av Pappalille, her.

Nei, men det du spør om er om man er i mot selvbestemt abort på generelt grunnlag, og da har du jo trukket uke 12-grensen inn i diskusjonen.

Det har jeg jo ikke nødvendigvis, i Norge har vi selvbestemt abort til uke 18 (?), men man må søke om det. Mange steder er det bare en enkel formalitet, svært, svært få blir nektet.

Kitty Bastard · 09-01-12, 23:31

Til uke 15. Ikke 18.

Pappalille · 09-01-12, 23:34

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Det har jeg jo ikke nødvendigvis, i Norge har vi selvbestemt abort til uke 18 (?), men man må søke om det. Mange steder er det bare en enkel formalitet, svært, svært få blir nektet.

Det er selvbestemt abort innen utgangen av 12. svangerskapsuke (Lov av 13. juni 1975 nr. 50 om svangerskapsavbrudd). Etter det må en nemd ta avgjørelsen ved søknad, altså ikke selvbestemt abort lenger. Etter 18 uker er abort ikke tillatt, «med mindre det er særlig tungtveiende grunner for det». Hvis graviditeten har gått så langt at fosteret kan være levedyktig (i dag ca. 23 uker), kan ikke abort innvilges på noe grunnlag. (Det er riktignok ett unntak – hvis moren står i fare for å dø som følge av svangerskapet, kan abort utføres på hvilket som helst stadium i graviditeten.)

Klippet og limt fra abortloven.

Kitty Bastard · 09-01-12, 23:35

Når jeg ble sjekket ut etter surprise-graviditeten og var 15+1, så sa de "Vel, du har ikke noe valg".

Pelle · 10-01-12, 11:55

Har noen forskere beskyld dem for noe som helst? TROR er vel et viktig ord her.

Tangina · 10-01-12, 12:04

Husk at det var VG artikkelen sto i. I følge denne kommentaren http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Jentene-som-ble-borte-6738216.html, baserer artikkelen seg en svært selektiv lesning av en rapport med tall fra 1997-2005. Nå er det 2012.

Sitat:

Ifølge helt ferske tall fra SSB, viser statistikken at tendensen VG viser til, allerede kan være historie. I gruppen fra 0 til 5 år, er det født 284 norskindiske jenter, opp mot 236 norskindiske gutter.

Simone · 10-01-12, 15:11

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Har noen forskere beskyld dem for noe som helst? TROR er vel et viktig ord her.

Blir ikkje det det samme då?
Dersom eg seier at eg trur du er psykopat eller at eg trur du er trygdesvindler, så beskylder eg deg vel for å vere det?
I alle fall slik eg forstår ordet "beskylde".

Pelle · 10-01-12, 16:14

Opprinnelig lagt inn av Simone, her.

Blir ikkje det det samme då?
Dersom eg seier at eg trur du er psykopat eller at eg trur du er trygdesvindler, så beskylder eg deg vel for å vere det?
I alle fall slik eg forstår ordet "beskylde".

Jeg har ikke lest rapporten, så jeg vet ikke om forskerene har benyttet termen "tror". Jeg antar de ikkehar det;-)

Darth · 10-01-12, 15:09

Uansett når abortene blir foretatt så syns jeg at abort på grunnlag av at barnet er ei jente er bare trist. Veldig trist.

Simone · 10-01-12, 15:14

Opprinnelig lagt inn av Darth, her.

Uansett når abortene blir foretatt så syns jeg at abort på grunnlag av at barnet er ei jente er bare trist. Veldig trist.

Det er eg einig i. Men eg syns seinabortar er verre. Abort før veke 12 er sjølvbestemt og skjer av langt meir banale grunnar enn kjønn.

Men vi veit jo ikkje om det har foregått systematiske abortar i det heile tatt i dette tilfellet.

Lisa · 10-01-12, 15:19

Anbefaler "Jentene som ble borte" fra Aftenposten i dag.

http://www.aftenposten.no/meninger/k...e-6738216.html

Dette er utvilsomt et enormt problem i India og i land som Kina men litt mer varsomhet bør vises før man bekrefter dette i Norge.

Lisa · 10-01-12, 15:20

Tallulah, du slo meg med et minutt.

Lisa · 10-01-12, 15:22

Oooops, jeg bør virkelig lære meg å lese hele tråden før jeg svarer ...
Ser at Jentene som ble borte er lagt ut før meg og at det er en annen artikkel T lenker til ...

jaja ...

Irma · 10-01-12, 15:42

Opprinnelig lagt inn av Darth, her.

Uansett når abortene blir foretatt så syns jeg at abort på grunnlag av at barnet er ei jente er bare trist. Veldig trist.

Visst er det trist. Men når de triste tingene har skjedd er en ganske interessant opplysning, når det nå altså nærmest presenteres som dagens praksis.

Dette her minner vel ganske mye om hvordan de rasistiske og muslimfiendtlige miljøene opererer? Finne fram tall og statistikk, og sjonglere dem dit man vil? Da sikter jeg ikke til forskernes resultater, men hvordan VG legger fram resultatene.

Tallulah · 10-01-12, 15:18

Nå ser jeg at strålende Mala Wang-Naveen har banket VG ned i støvlene allerede, her en enda en kronikk med fiskedasking av VG: http://www.vg.no/nyheter/meninger/ar...artid=10075022

09-01-12, 23:00	#1
Input Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Aug 2010 Hvor: Oslo Innlegg: 25.711 Blogginnlegg: 159	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Er dere i mot selvbestemt abort på generelt grunnlag, eller er det når det er fordi det er et jentefoster det er så grusomt? I motsetning til "nei, jeg gadd bare ikke bruke prevensjon og det passer bare ikke"...? Er ikke et uønsket barn uønsket uavhengig av årsakene? Uønskede fostre har vi jo bestemt for lenge siden at det er helt greit å kvitte seg med. Senabort foregår jo her til lands også, mange steder skal det ikke ekstremt mye til for å få innvilget senabort for "passer ikke med barn nå"-argumentet. __________________ ♥ Storebror, des. 2010 ♥ Lillesøster, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam, og det skal vi alltid bli.

09-01-12, 23:17	#2
Pappalille Tøff Medlem siden: Dec 2008 Innlegg: 5.102 Blogginnlegg: 57	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Opprinnelig lagt inn av Input, her. Er dere i mot selvbestemt abort på generelt grunnlag, eller er det når det er fordi det er et jentefoster det er så grusomt? I motsetning til "nei, jeg gadd bare ikke bruke prevensjon og det passer bare ikke"...? Er ikke et uønsket barn uønsket uavhengig av årsakene? Uønskede fostre har vi jo bestemt for lenge siden at det er helt greit å kvitte seg med. Senabort foregår jo her til lands også, mange steder skal det ikke ekstremt mye til for å få innvilget senabort for "passer ikke med barn nå"-argumentet. Det du sier er altså at en abort frem til uke 12 basert på dårlige valg i forkant er det samme som en abort utført frem til uke 28 basert på kjønn? Og er det ikke nokså stor forskjell på en abort utført senest uke 18 og en utført i uke 28? __________________ This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic. Terry Pratchett

09-01-12, 23:26	#3
Pappalille Tøff Medlem siden: Dec 2008 Innlegg: 5.102 Blogginnlegg: 57	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her. Det er ganske mange som argumenterer for å øke grensa til uke 16 eller 18. Da vil det ikke spille noen rolle hva slags årsak man har for å velge abort. Greit er det vel okke som. Jeg synes det er skremmende og jeg er i mot å øke grensa, men jeg innser jo at dersom det skjer vil også dem som ønsker kjønnselektert abort få større muligheter. Og jeg er helt enig; uke 12 bør være grensen for selvbestemt abort. Ikke spør meg hvorfor, for jeg kan faktisk ikke gi et godt argument annet enn at jeg mener selvbestemt abort er et nødvendig onde. __________________ This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic. Terry Pratchett

09-01-12, 23:20	#4
Input Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Aug 2010 Hvor: Oslo Innlegg: 25.711 Blogginnlegg: 159	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Norske jenter/kvinner reiser til utlandet for å få utført senabort, hvor lenge de får lov (i landet de reiser til altså) til det varierer jo. Er det virkelig mer grusomt om det er fordi det er et jentebarn enn fordi det er uønsket av <sett inn tilfeldig valgt grunn her>. Abort før uke 12 er jo ikke et tema her, man vet normalt ikke kjønnet så tidlig. __________________ ♥ Storebror, des. 2010 ♥ Lillesøster, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam, og det skal vi alltid bli.

09-01-12, 23:22	#5
Pappalille Tøff Medlem siden: Dec 2008 Innlegg: 5.102 Blogginnlegg: 57	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Opprinnelig lagt inn av Input, her. Norske jenter/kvinner reiser til utlandet for å få utført senabort, hvor lenge de får lov til det varierer jo. Er det virkelig mer grusomt om det er fordi det er et jentebarn enn fordi det er uønsket? Abort før uke 12 er jo ikke et tema her, man vet normalt ikke kjønnet så tidlig. Nei, men det du spør om er om man er i mot selvbestemt abort på generelt grunnlag, og da har du jo trukket uke 12-grensen inn i diskusjonen. Og, nei. Det er ikke mer grusomt å ønske livet av et jentebarn enn det er å ønske livet av et barn. __________________ This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic. Terry Pratchett

09-01-12, 23:27	#6
Input Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Aug 2010 Hvor: Oslo Innlegg: 25.711 Blogginnlegg: 159	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Opprinnelig lagt inn av Pappalille, her. Nei, men det du spør om er om man er i mot selvbestemt abort på generelt grunnlag, og da har du jo trukket uke 12-grensen inn i diskusjonen. Det har jeg jo ikke nødvendigvis, i Norge har vi selvbestemt abort til uke 18 (?), men man må søke om det. Mange steder er det bare en enkel formalitet, svært, svært få blir nektet. __________________ ♥ Storebror, des. 2010 ♥ Lillesøster, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam, og det skal vi alltid bli.

09-01-12, 23:31	#7
Kitty Bastard Jeg bor i en stubbe! Medlem siden: Jan 2010 Innlegg: 2.401 Blogginnlegg: 1	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Til uke 15. Ikke 18. __________________ Come down off the cross - We can use the wood - Come on up to the house

09-01-12, 23:34	#8
Pappalille Tøff Medlem siden: Dec 2008 Innlegg: 5.102 Blogginnlegg: 57	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Opprinnelig lagt inn av Input, her. Det har jeg jo ikke nødvendigvis, i Norge har vi selvbestemt abort til uke 18 (?), men man må søke om det. Mange steder er det bare en enkel formalitet, svært, svært få blir nektet. Det er selvbestemt abort innen utgangen av 12. svangerskapsuke (Lov av 13. juni 1975 nr. 50 om svangerskapsavbrudd). Etter det må en nemd ta avgjørelsen ved søknad, altså ikke selvbestemt abort lenger. Etter 18 uker er abort ikke tillatt, «med mindre det er særlig tungtveiende grunner for det». Hvis graviditeten har gått så langt at fosteret kan være levedyktig (i dag ca. 23 uker), kan ikke abort innvilges på noe grunnlag. (Det er riktignok ett unntak – hvis moren står i fare for å dø som følge av svangerskapet, kan abort utføres på hvilket som helst stadium i graviditeten.) Klippet og limt fra abortloven. __________________ This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic. Terry Pratchett

09-01-12, 23:35	#9
Kitty Bastard Jeg bor i en stubbe! Medlem siden: Jan 2010 Innlegg: 2.401 Blogginnlegg: 1	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Når jeg ble sjekket ut etter surprise-graviditeten og var 15+1, så sa de "Vel, du har ikke noe valg". __________________ Come down off the cross - We can use the wood - Come on up to the house

10-01-12, 11:55	#10
Pelle Unik Medlem siden: Apr 2008 Innlegg: 16.755	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Har noen forskere beskyld dem for noe som helst? TROR er vel et viktig ord her. __________________ 07 og 10

10-01-12, 12:04	#11
Tangina godtemonster Medlem siden: Feb 2007 Innlegg: 6.359	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Husk at det var VG artikkelen sto i. I følge denne kommentaren http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Jentene-som-ble-borte-6738216.html, baserer artikkelen seg en svært selektiv lesning av en rapport med tall fra 1997-2005. Nå er det 2012. Sitat: Ifølge helt ferske tall fra SSB, viser statistikken at tendensen VG viser til, allerede kan være historie. I gruppen fra 0 til 5 år, er det født 284 norskindiske jenter, opp mot 236 norskindiske gutter. __________________ Gutta -04 og -07

10-01-12, 15:11	#12
Simone Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2007 Innlegg: 2.834	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Opprinnelig lagt inn av Pelle, her. Har noen forskere beskyld dem for noe som helst? TROR er vel et viktig ord her. Blir ikkje det det samme då? Dersom eg seier at eg trur du er psykopat eller at eg trur du er trygdesvindler, så beskylder eg deg vel for å vere det? I alle fall slik eg forstår ordet "beskylde". __________________ Mamma til to jenter sep-04 og mars-07 og lillebror april-11

10-01-12, 16:14	#13
Pelle Unik Medlem siden: Apr 2008 Innlegg: 16.755	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Opprinnelig lagt inn av Simone, her. Blir ikkje det det samme då? Dersom eg seier at eg trur du er psykopat eller at eg trur du er trygdesvindler, så beskylder eg deg vel for å vere det? I alle fall slik eg forstår ordet "beskylde". Jeg har ikke lest rapporten, så jeg vet ikke om forskerene har benyttet termen "tror". Jeg antar de ikkehar det;-) __________________ 07 og 10

10-01-12, 15:09	#14
Darth En, av to-tre Medlem siden: Apr 2011 Innlegg: 5.177	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Uansett når abortene blir foretatt så syns jeg at abort på grunnlag av at barnet er ei jente er bare trist. Veldig trist.

10-01-12, 15:14	#15
Simone Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2007 Innlegg: 2.834	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Opprinnelig lagt inn av Darth, her. Uansett når abortene blir foretatt så syns jeg at abort på grunnlag av at barnet er ei jente er bare trist. Veldig trist. Det er eg einig i. Men eg syns seinabortar er verre. Abort før veke 12 er sjølvbestemt og skjer av langt meir banale grunnar enn kjønn. Men vi veit jo ikkje om det har foregått systematiske abortar i det heile tatt i dette tilfellet. __________________ Mamma til to jenter sep-04 og mars-07 og lillebror april-11

10-01-12, 15:19	#16
Lisa anglofil Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 6.589	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Anbefaler "Jentene som ble borte" fra Aftenposten i dag. http://www.aftenposten.no/meninger/k...e-6738216.html Dette er utvilsomt et enormt problem i India og i land som Kina men litt mer varsomhet bør vises før man bekrefter dette i Norge.

10-01-12, 15:20	#17
Lisa anglofil Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 6.589	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Tallulah, du slo meg med et minutt.

10-01-12, 15:22	#18
Lisa anglofil Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 6.589	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Oooops, jeg bør virkelig lære meg å lese hele tråden før jeg svarer ... Ser at Jentene som ble borte er lagt ut før meg og at det er en annen artikkel T lenker til ... jaja ...

10-01-12, 15:42	#19
Irma Ekvilist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 13.117 Blogginnlegg: 25	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Opprinnelig lagt inn av Darth, her. Uansett når abortene blir foretatt så syns jeg at abort på grunnlag av at barnet er ei jente er bare trist. Veldig trist. Visst er det trist. Men når de triste tingene har skjedd er en ganske interessant opplysning, når det nå altså nærmest presenteres som dagens praksis. Dette her minner vel ganske mye om hvordan de rasistiske og muslimfiendtlige miljøene opererer? Finne fram tall og statistikk, og sjonglere dem dit man vil? Da sikter jeg ikke til forskernes resultater, men hvordan VG legger fram resultatene. __________________ Poden 2005 og Pjokken 2008

10-01-12, 15:18	#20
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.557 Blogginnlegg: 641	Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort Nå ser jeg at strålende Mala Wang-Naveen har banket VG ned i støvlene allerede, her en enda en kronikk med fiskedasking av VG: http://www.vg.no/nyheter/meninger/ar...artid=10075022 __________________

Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort

Sv: Tror norsk-indiske jentebarn blir valgt bort