Mener at Utøya-massakre kan ha vært advarsel fra Gud

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg syns Sverresens utdypinger faktisk er enda mye verre enn hovedtalerens innlegg. Jikes!

Ja det tenkte jeg og når jeg leste det.

[Polyanna]

Det der med Israel og hvor ENORMT hellig det er for enkelte er veldig vanskelig å forstå for rasjonelle mennesker. Det jeg syns er rart er at det totalt sjalter ut informasjon om hvor dårlig den kristne minoriteten blir behandlet i Israel. De blir behandlet på samme måte som palestinske israelere, der for eksempel husværene deres blir inndratt og overtatt av jødiske israelere. Antalle kristne i Israel har sunket dramatisk. Israel er hellig, uansett, visst.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Det der med Israel og hvor ENORMT hellig det er for enkelte er veldig vanskelig å forstå for rasjonelle mennesker. Det jeg syns er rart er at det totalt sjalter ut informasjon om hvor dårlig den kristne minoriteten blir behandlet i Israel. De blir behandlet på samme måte som palestinske israelere, der for eksempel husværene deres blir inndratt og overtatt av jødiske israelere. Antalle kristne i Israel har sunket dramatisk. Israel er hellig, uansett, visst.

Eg har store problemer med å forstå korleis det er mulig å vere så ukritisk til alt Israel foretar seg. Mannen min har ein onkel som eg eigentlig oppfattar som eit normalt intelligent menneske som følger med i media. Men han er altså kristen og medlem i Israels Venner, så det er komplett umulig å diskutere noko som har med Israel eller Palestina å gjere med han. Han er fullstendig hjernevaska og nektar å ta til seg informasjon som kan gi han eit litt meir nyansert bilde. Har mange gangar hatt lyst til å riste han skikkelig, men no har eg rett og slett gitt opp. No snakkar vi mest om vær og vind i familieselskap der han er tilstede og unngår alle tema som kan ende opp med at Israel blir nevnt, for då kan du vere sikker på at han kjem med ein skikkelig tordentale og så er selskapet øydelagt.

Men dersom det no er slik at årsaka til alle negative hendingar i Norge kan sporast tilbake til at vi ikkje har vore greie nok med Israel kan det bli endå vanskeligare å snakke med han heretter. Det er vel Norge sitt dårlige fohold til Israel som er årsaka til orkanane vi har hatt i vinter også, så vær og vind utgår som samtaletema

[Drømmedama]

Hattifnatten, hva med Israels Venner? Finnes de bare her i sør? Dumpet midt opp i (i forbindelse med jobb) et møte de arrangerte, og det var en svært rystende opplevelse, det var en blanding av halleluja, lovprisninger av Israel og trusler, skjellsord og knyttenever mot den arabiske verden og mot en rekke navngitte norske politikere og organisasjoner som ved sin støtte til palestinerne "jobbet for Satan".

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Drømmedama, her.

Hattifnatten, hva med Israels Venner? Finnes de bare her i sør? Dumpet midt opp i (i forbindelse med jobb) et møte de arrangerte, og det var en svært rystende opplevelse, det var en blanding av halleluja, lovprisninger av Israel og trusler, skjellsord og knyttenever mot den arabiske verden og mot en rekke navngitte norske politikere og organisasjoner som ved sin støtte til palestinerne "jobbet for Satan".

Dei finns i alle fall i Bergen/Hordaland.

[emm]

Som vanlig blandt ekstremister, her var det mange rare tanker på en gang. Så utrolig at man i det hele tatt klarer å produsere tankerekker som støter og sårer de som har måtte tåle så alt for mye allerede. Hva vil de vinne med det? Jeg kan bare ikke tro at noen tror slike ting, men de gjør vel det når de får seg til å si det høyt. Bytt ut tankerekken hans med poteter for eksempel:
«Det er tankevekkende at de to største ulykkene i Norge etter krigen, begge kan knyttes til Norges forhold til poteter. Uvilkårlig må vi spørre: Kunne disse ulykkene ha vært unngått dersom vi hadde hatt et mer positivt forhold til poteter?»

[Polyanna]

Ja, de har jo hatt noen interessante utbryterpartier innimellom. Kristen Samling og hva de nå heter, alle sammen. De overlever aldri, pga at de er små og åpenbart sprøyte gale, og jeg tror derfor at mange av deres potensielle velgere blir værende hos KrF. Det er jo mange som aldri piper et pip i media, men likevel stemmer...

(Ang. utbrytere så har man jo denne sjarmøren her: http://www.ikrist.com/cgi-bin/npubli...?id=1138879040 Han er faktisk et riktig hyggelig, snilt og høflig menneske, sånn IRL, så om han ikke drev og skrev så innmari så hadde man aldri ant hvor ille galskapen er)

[Lommelun]

Vi får håpe at velgerne i Sarpsborg innser at lederen for KrF der er så inni gamperæva gærn at dem velger å stemme på noe anna; evt. melder seg inn i partiet og styrter henne ved neste valg.

Satt faktisk akkurat å diskuterte politiske parti med en kollega og vi snakka om noen gærne ideologer i FrP, men jaggu finnes det mye kristenkonservativt spetakkel også.

[sindrome]

Hæ, Moss? Var det ikke Særp det var snakk om?

[Lommelun]

Opprinnelig lagt inn av sindrome, her.

Hæ, Moss? Var det ikke Særp det var snakk om?

Jo...

[sindrome]

Puh, begynte å lure på om dette hadde spredd seg!

[Inagh]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Dette er så horribelt at jeg har vansker med å finne ord. Det er i mine øyne blasfemi (hvor er paragrafen når man trenger den?) og det er et hån mot alt som heter kristentro i tillegg til å være et hån mot mennesker som definitivt har måtte tålt alt for mye allerede.

Hva skal Krf-ledelsen svare nå?
Jeg synes litt synd på Hareide. Det må jeg si, men nå må han og andre i partiet vise hva de er gode for. Partiet er allerede på vei ut, men dette må de renske opp i.

Teologisk er det selvsagt helt på viddene, men disse folkene har vel bare hat og gidder vel knapt å reflektere.

Det Fnatten sier her, er så godt, at det tåler å bli tatt fram en gang til.

Dette utsagnet er et hån mot alt jeg oppfatter ekte kristendom står for.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Israels venner er i alle fall navnet på gruppen av stortingsrepresentanter som Håkon Lie en gang var med å starte.
Finnes det flere med samme navn?
I så fall vil jeg tro at det er lokale grupper med sympatier til IKAJ eller MIFF det er snakk om.

Usikker på om det er fleire som kallar seg Israels Venner, men her i Hordaland er Finn Jarle Sæle (idag.no) og kona Anita Apelthun Sæle sentrale personar i Israels Venner.

[Pappalille]

Jeg blir alltid sjokkert over uttalelser som dette, og jeg blir trist. Det har ingenting med god kristendom å gjøre å ønske død og fordervelse over andre, det er ekstremisme, og bør stemples som akkurat dét.

Det er på sett og vis greit at de kommer frem fra hullene de bor i og uttaler seg i media, så synes de, da vet vi at de er der. Det er disse menneskene som sprer hverdagsrasismen "for de ser jo så ånklie ut, åsså er de jo norske. Og alltingen ..."

Fy og skam, og grøss og gru.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

I Kristianslund fremstår IKKE som særlig sympatisk i sammenhenger jeg kjenner.

Han kjenner jeg ikke, men Gjerde er visstnok en helt normal fyr med et stort hjerte for de som har det vanskelig. Når han ikke setter seg ned og skriver, da.

[Zulu]

Det eneste å rope hurra for i denne saken, er at vi får et innblikk i hva som foregår på KrFs lokallag i en forholdsvis stor by. Og når lokallederen følger opp med minst like skremmende uttalelser, er det greit at det blir en riksdebatt ut av det. Hareide er tydelig og klar, heldigvis, og det må være utfordrende å stå i saker som dette og likevel være smertelig klar over at man risikerer frafall fra det konservative "grunnfjellet". Likevel er det viktig å distansere seg fra sånt destruktivt sprøyt, selv om jeg betviler at KrF vil overleve en slik modernisering. Oh well.

On the side; jeg synes det er fiffig at lokallederen vil at Haakonsens påstander skal forskes på. Det er vel neppe vitenskap, dette.

[Thomas]

Jeg har egentlig ikke noe imot at krf gjør seg selv uspiselige ved at medlemmene faktisk gir uttrykk for meningene sine i offentlighet. Selv om Hareide forsåvidt framstår som en dyktig politiker så er hvertfall deler av grunnfjellet i det partiet direkte motbydelig.

Syns forøvrig denne kommentaren fra Happy-Tom var ganske god:
https://twitter.com/#!/ThomasSeltzer...561728/photo/1

[Puslingen]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Han kjenner jeg ikke, men Gjerde er visstnok en helt normal fyr med et stort hjerte for de som har det vanskelig. Når han ikke setter seg ned og skriver, da.

Gjerde kan vera ein skikkeleg sjarmklump han, om han ikkje tenkjer for mykje eller inviterer sin gode ven Ludvik Nessa på besøk.

Her eg bur der det div. menigheter, som stort sett konkurrerer om å vera mest mogeleg kristne. Felles for dei er vel helst at det viktigaste som finnes er at det skal sjå flott ut utenfrå, både i privatlivet og ellers. Ein skal fremstå som sympatisk, men det betyr ikkje at ein treng å vera det. I følge medlemmer av desse menighetane kjem faktisk nestekjærlighet nederst på lista. Det viktigaste er å be mykje, sånn at ein kjem til himmelen.