Kan man virkelig kalle dette humor?

[Input]

Det er jo det han sier, ja. Jeg tenker at i enkelte yrker er "personlig egnethet" såpass viktig at man bør miste jobben for sånne holdninger.

[Skremmern]

Han skriver ikke bare på FB, da. Han er med å lage voldsfilmer om voldtekt og bestialske drap, som han legger ut på nett. Hele personen virker forstyrret og definitivt uskikket for skolen.

[Apple]

Jeg synes personlig egnethet er svært viktig i noen jobber, feks læreryrket. Han her synes jeg har tråkket over den grensen. Skille privat/ jobbliv, vel jeg tror ikke det er så enkelt. Min personlighet, verdier og holdninger gjenspeiler seg i min yrkesrolle, morsrolle, på nett osv

[Mauser]

Det er humor. Man behøver ikke å like den, eller synes det er morsomt.

Men det er nå engang slik at det dukker opp vitser i løpet av forholdsvis kort tid etter katastrofer, hendelser og episoder som omtales i media eller blant folk flest. Om det er sult, gassing av hele folkegrupper, mordbranner eller skoleskytinger spiller ingen rolle, vitsene kommer.

[Kreps-77]

Opprinnelig lagt inn av Mauser, her.

Det er humor. Man behøver ikke å like den, eller synes det er morsomt.

Men det er nå engang slik at det dukker opp vitser i løpet av forholdsvis kort tid etter katastrofer, hendelser og episoder som omtales i media eller blant folk flest. Om det er sult, gassing av hele folkegrupper, mordbranner eller skoleskytinger spiller ingen rolle, vitsene kommer.

Ja, jeg ser den.

Jeg har nok en tendens til å reagere sterkt med en gang jeg leser ting jeg ikke liker, og klarer ikke helt å se andre sider enn den jeg føler der og da.

Men jeg hadde nok hatt store vansker med å ha denne læreren som forbilde for mine barn. Han kan jo være en flink lærer, en kjemperessurs i klasserommet, og vise gode og positive holdninger der, men jeg tror nok at hans FB-statuser og videoer ville vært godt kjent for i alle fall de eldste elevene. Og for meg hadde det vært vanskelig å forklare mine unger at hans måte å være på utenfor klasserommer var hans greie, og at vi bare skulle forholde oss til hans rolle på skolen.
Eldstemor her har hatt sterk reaksjon etter Utøyatragedien, og jeg vet hun ville ha reagert veldig på slike statuser. Jeg tror hun ville ha hatt vansker med å respektere en lærer på samme måte etter å ha lest slikt.

[Røverdatter]

Jeg ville uansett ikke sendt mine barn til time med en høyreekstrem lærer som sympatiserte med Breivik og snakket om jaktsesong på Utøya. Hva jussen i dette er får andre vurdere, men som forelder ville det vært uaktuelt at barna mine deltok i timene til den læreren.

[LaLuna]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Jeg ville uansett ikke sendt mine barn til time med en høyreekstrem lærer som sympatiserte med Breivik og snakket om jaktsesong på Utøya. Hva jussen i dette er får andre vurdere, men som forelder ville det vært uaktuelt at barna mine deltok i timene til den læreren.

Helt enig med Kasia.

[Liljekonvall]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Jeg ville uansett ikke sendt mine barn til time med en høyreekstrem lærer som sympatiserte med Breivik og snakket om jaktsesong på Utøya. Hva jussen i dette er får andre vurdere, men som forelder ville det vært uaktuelt at barna mine deltok i timene til den læreren.

Her er jeg også kjenner jeg.

Godt mulig han er en god lærer, men jeg hadde blitt skremt av en person som hadde slike hobbyer og slik holdning. Ville jeg selv ha vært venn med en person som lager filmer med drap og voldtekter ? Som ser på det som underholdning og en god hobby ? Nei, definitivt ikke. Dermed ville jeg heller ikke at en slik person skulle vært lærer for ungene mine.

Hva om det kommer en dag når han ikke lenger klarer å skille jobb og privatliv ?

Der er vel egentlig i endel yrker man bør tenke over hva man publiserer på nett av egne holdninger/meninger. Og lærere synes jeg definitivt faller inne i denne kategorien.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Det har aldri slått meg før at så mange tenker at ytringsfrihet skulle innebære retten til å si akkurat det man vil og samtidig kunne ha tilgang til alle mulige miljøer/yrker/verv?

Jeg vet ikke om noen stillingsinnstrukser som innbefatter ytringer. Jeg har selv hatt en stilling med en spesiell klausul. Hvis vi stjal på jobben ble vi sparket på dagen, det sto i stillingsinstruksen, men vi fikk lov å fleipe med at vi skulle forsyne oss med pengene og dra til Bahamas (jeg jobbet i bank, da). Alle andre slike klausuler jeg vet om, innbefatter ikke ytringer. Yrkessjåfører kan få sparken hvis de fyllekjører (fordi de mister sertifikatet). Leger kan miste lisensen hvis ikke stopper ved trafikkulykker. Og jeg mener at dommere ikke kan dømmes for lovbrudd (over en viss alvorlighetsgrad. Det går greit å kjøre i 90 i 80 sonen) og fremdeles være dommere. Det er vel også et krav i Norge at de som jobber med barn skal ha plettfri vandel når det kommer til seksuelle overgrep? Men alt dette er ting man gjør, ikke ting man ytrer.

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Nei, det er ikke "oss". Jeg mistet ingen på Utøya. Men de som gjorde det skal slippe å få bildet av barnet sitt smurt utover forsiden på dagens aviser. Om de er i en avis på andre siden av jordkloden er selvsagt en helt annen sak.

Det er mange som blir berørt av nyhetene, personlig synes jeg alle bilder av denne typen er en uting. Jeg liker ikke å se norske, døde barn noe bedre/verre enn pakistanske, døde barn. Hadde likt det best om vi slapp unna alt. Men hvis man først skal trykke det, er ikke det ene verre enn det andre.

[Pebbles]

Det er greit det, him - og å få sparket folk er nær umulig (jeg har hørt om lærere som har slått barn uten å miste jobben).

Så akkurat det med grunnlag for å si opp noen, det skal sikkert litt til (dessverre).

Om dette hadde kommet opp før mannen var til jobbintervju, ville han aldri blitt ansatt. Punktum. Personlig egnethet er selvfølgelig veldig viktig - og for en lærerjobb innebærer det blant annet toleranse. det står i læreplanen at toleranse skal formildes.

Generelt blir det feil å anta at jobb og fritid er to helt adskildte bobler. De er ikke det. Om man har et elendig menneskesyn på ettermiddagen foran PC'en, så har man et elendig menneskesyn i når man står foran småtasser dagen etter også.

Man passer ikke til lærerjobben om man er talsmann for intoleranse, fordommer og vold på fritiden - for man bærer selvfølgelig alt dette med seg i personligheten på jobb også. Man passer ikke til jobben som prest om man er en elendig samtalepartner heller. Selv om det ikke er forbudt ved norsk lov å være en elendig samtalepartner.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Zoë, her.

Man passer ikke til lærerjobben om man er talsmann for intoleranse, fordommer og vold på fritiden - for man bærer selvfølgelig alt dette med seg i personligheten på jobb også. Man passer ikke til jobben som prest om man er en elendig samtalepartner heller. Selv om det ikke er forbudt ved norsk lov å være en elendig samtalepartner.

Tror vi snakker litt forbi hverandre. Det er mye jeg personlig misliker som jeg mener vi ikke bør ha lovforbud mot. For meg går mye av dette på hvordan ting skal håndheves og hvor store konsekvenser ting har. Det blir litt det samme som dødsstraff, jeg synes i mange tilfeller at dødsstraff ville "vært rimelig" (som i "greit for meg personlig"), men jeg er alikevel motstander av dødsstraff. Og det er det flere grunner til. Den grunnen som er relevant i dette tilfelle er at jeg mener at domsavsigelser ikke skal være motivert av hevnlyst, men jeg synes alikevel at privatpersoner skal kunne ha slike følelser (og derfor skal de heller ikke få agere på det).

Huff, over midnatt, føler det ble klumsete formulert, men forhåpentligvis forståelig alikevel.

[Darth]

Jeg hadde helt klart satt meg fullstendig på bakbeina om han var lærer til mine unger - jeg hadde nektet ungene mine å gå på skolen før skolen kunne garantere at denne læreren ikke stakk nesa si inn i klasserommet til noen av mine unger. Ett sted går grensa for meg, og den går definitivt her - og kanskje til og med før.

Ranere - som vi snakket om i et annet innlegg - må gjerne undervise ungene mine. Men denne personen her - nei, nei, nei.

[Røverdatter]

Nå står det på db at han mistet jobben faktisk.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Hvis han sier det til elevene, synes jeg det er et grovt overtramp, men ja, jeg synes ytringsfriheten skal stå så sterkt at folk skal få lov til å være idioter, rasister og tullinger på sin egen FB-side.

Jeg syns også de skal få skrive hva de vil, men de må også ta konsekvensen av at de da ikke blir ansett som skikket til å jobbe som lærer. Ytringsfrihet betyr ikke at ytringene ikke skal få konsekvenser.

Greit at det er humor, men grunnen han oppgir til at det er morsomt er samme grunn som mobbere ofte oppgir. Ingen jeg vil skal jobbe med barn.

[Enhjørning]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg syns også de skal få skrive hva de vil, men de må også ta konsekvensen av at de da ikke blir ansett som skikket til å jobbe som lærer. Ytringsfrihet betyr ikke at ytringene ikke skal få konsekvenser.

Greit at det er humor, men grunnen han oppgir til at det er morsomt er samme grunn som mobbere ofte oppgir. Ingen jeg vil skal jobbe med barn.

Nei, akkurat. Der satte du ord på det jeg prøvde å formulere.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg syns også de skal få skrive hva de vil, men de må også ta konsekvensen av at de da ikke blir ansett som skikket til å jobbe som lærer. Ytringsfrihet betyr ikke at ytringene ikke skal få konsekvenser.

Akkuarat det jeg selv ville skrive, og veldig viktig.

Selvfølgelig kan man ikke ytre akkurat hva man vil på sin egen FB-vegg uten at det bør få konsekvenser, som å f.eks miste jobben sin.

Jeg vet om noen som er med i en kristen sekt hvor de hevder at psykisk utviklingshemmede er besatt av djevelen. Om en slik holdning ble kjent for andre - og da er det jo helt irrelevant om mediet er personens FB-vegg - ville det vært naturlig at personen mistet jobben sin som støttekontakt for et barn med psykisk utviklingshemmingshemming, f.eks.

[Hyacinth]

Jeg synes dette er vanskelig. Jeg reagerte først som de fleste av dere. Men etter en diskusjon med mannen min, må jeg si meg enig med Teofelia og Mauser her.

Vi kan mislike dette intenst. Men er det grunnlag for å sparke folk? Hvor stor styringsrett skal arbeidsgiver ha overfor ansatte? Det er et viktig prinsipp.

Når det er sagt, synes jeg mannen er en skremmende idiot.

[Inagh]

Jeg kjenner at ytringsfriheten er så verdifull at vi ikke kan hindre denne fyren i å spre møkka si på Facebook, YouTube etc.

Når det er sagt, stiller jeg meg undrende til om en person som har slike holdninger, og som flagger dem i offentlig rom, helt klarer legge disse holdningene til side i klasserommet, som han påstår han gjør. Det er mulig han ikke vil komme med slik type "humor" overfor barna, men siden han uttaler han blant annet deler terroristens syn på integreringspolitikk, er jeg ikke helt trygg på at vedkommende som lærer ikke, underbevisst, ville behandle barn av ikke-etnisk norsk opprinnelse annerledes enn barn med Norskt Blod i årene, noe jeg antar er viktig å ha i et slikt skrudd menneskesyn.

Som lærer, når man arbeider med barn generelt, er man et forbilde. Ytringsfrihet har du, ja, men du er aldri så anonym når du sprer møkk på internet, at dette ikke vil komme både elever og foresatte for øre, og dermed er du heller ikke noe forbilde lenger, du er i beste fall naiv om du tror at det du legger på nett ikke vil påvirke de du er et forbilde for.

Man kan mene hva man vil om dette er humor eller ei, og vitsene kommer alltid, som Mauser påpeker, antakelig er det en form for ventilering av følelser, en måte å uskadeliggjøre det grusomme.

Men slike vitser og slik humor balanserer på en så hårfin egg, at den, i mine øyne, ikke er forenelig med det å ha ansvar for opplæring av barn. Jeg hadde ikke likt at læreren til mine barn flagget slike holdninger, om det var aldri så mye på privaten. Så kan man spørre seg hvor mye på privaten han holder det, siden han legger det FB.

Så, for å oppsummere, ytringsfrihet, ja, men finn deg en jobb hvor du ikke påvirker barn med møkka.

[Kreps-77]

Opprinnelig lagt inn av Inagh, her.

Jeg kjenner at ytringsfriheten er så verdifull at vi ikke kan hindre denne fyren i å spre møkka si på Facebook, YouTube etc.

Når det er sagt, stiller jeg meg undrende til om en person som har slike holdninger, og som flagger dem i offentlig rom, helt klarer legge disse holdningene til side i klasserommet, som han påstår han gjør. Det er mulig han ikke vil komme med slik type "humor" overfor barna, men siden han uttaler han blant annet deler terroristens syn på integreringspolitikk, er jeg ikke helt trygg på at vedkommende som lærer ikke, underbevisst, ville behandle barn av ikke-etnisk norsk opprinnelse annerledes enn barn med Norskt Blod i årene, noe jeg antar er viktig å ha i et slikt skrudd menneskesyn.

Som lærer, når man arbeider med barn generelt, er man et forbilde. Ytringsfrihet har du, ja, men du er aldri så anonym når du sprer møkk på internet, at dette ikke vil komme både elever og foresatte for øre, og dermed er du heller ikke noe forbilde lenger, du er i beste fall naiv om du tror at det du legger på nett ikke vil påvirke de du er et forbilde for.

Man kan mene hva man vil om dette er humor eller ei, og vitsene kommer alltid, som Mauser påpeker, antakelig er det en form for ventilering av følelser, en måte å uskadeliggjøre det umulige.

Men slike vitser og slik humor balanserer på en så hårfin egg, at den, i mine øyne, ikke er forenelig med det å ha ansvar for opplæring av barn. Jeg hadde ikke likt at læreren til mine barn flagget slike holdninger, om det var aldri så mye på privaten. Så kan man spørre seg hvor mye på privaten han holder det, siden han legger det FB.

Så, for å oppsummere, ytringsfrihet, ja, men finn deg en jobb hvor du ikke påvirker barn med møkka.

Dette synes jeg var veldig godt skrvet, Inagh!

[Mams]

Inagh skriver det bare så bra.

Mine barn hadde ikke fått ha han som lærer.
Det er nok ikke grunn for oppsigelse, men jeg hadde krevd at mine barn skulle fått gå i en annen klasse for å slippe han som lærer.