Humanetisk forbund "avkristner Deilig er jorden"

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Pelikan, her.

Ja, akkurat som om man blir en hest hvis man går inn i en stall.

Never say never.

Hilsen mor til en (hestegal) 11-åring som senest før hun la seg måtte påminnes om at vi IKKE galopperer inne...

[Pelikan]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Never say never.

Hilsen mor til en (hestegal) 11-åring som senest før hun la seg måtte påminnes om at vi IKKE galopperer inne...

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Pelikan, her.

Ja, akkurat som om man blir en hest hvis man går inn i en stall.

Dette var virkelig utrolig treffende og morsomt sagt!

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av Harriet Vane, her.

Dette var virkelig utrolig treffende og morsomt sagt!

Staar man i en stall, fores med havre og spennes for plogen...
Akkurat som man blir poelse om man gaar inn i et slakterhus?

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Robyn, her.

Hva er det de egentlig er redd for? At folk blir kristne om de tilfeldigvis synger en salme?

Jeg ser forøvrig ikke helt hvor denne kommer fra. Jeg tror ikke det handler om å være redd for å bli kristen, og det håper jeg virkelig ingen andre gjør heller.

Som de fleste barn oppvokst på 80- og 90-tallet så har jeg deltatt på haugevis av kristne aktiviteter både barnemisjonsforening hos nabodamen hver torsdag i årevis, speider i Frelsesarmeen, Søndagsskole, fritidsklubb i kirken i tillegg til å ha hatt personlig kristne lærere som lærte bort kristendom som om det var sannheten. Jeg har hatt både en Madagaskar-misjoner med flanellograf og mannen som brøt ut av Smiths venner for å starte sin egen sekt i kristendomsundervisning. Sistnevnte på vgs.

For min del kunne jeg ikke vært mindre redd for å bli kristen.

[Stompa]

Teit. Det finnes nok av fine sanger uten kristent innhold. Og jeg er medlem av HEF.

[Blå]

Veldig dumt, og unødvendig. Og en av mange grunner til at jeg like lite kan tenke meg å være medlem av HEF som av kirken.

Og ja, jeg synes det er like ille når kirken vil ta Nordahl Grieg og Arnulf Øverland inn i salmeboken.

Vi kan vel synge hverandre sanger og være venner. Punktum.

[Kaija]

Opprinnelig lagt inn av Blå, her.

Veldig dumt, og unødvendig. Og en av mange grunner til at jeg like lite kan tenke meg å være medlem av HEF som av kirken.

Og ja, jeg synes det er like ille når kirken vil ta Nordahl Grieg og Arnulf Øverland inn i salmeboken.

Vi kan vel synge hverandre sanger og være venner. Punktum.

Signerer i helhet.
Eh, utenom det at jeg ennå er med i kirken, kristen, men uenig i litt for mye av det kirken formidler.

[Toffskij]

– Mamma, er det greit at vi lager julekrybbe når ingen av oss tror på Gud? Og at vi synger om Jesus i julesangene selv om vi ikke tror det var noe spesielt med ham?
– Jepp, det går helt fint!

:rema1000:

[Palmen]

Fullstendig unødvendig.

[Einhyrningur]

Religiøse skal de ikke være, men å gjøre krav på de religiøse sangene og ritualene skal de. I mine øyne blir de som små unger som vil ha uten å ville ha hele pakken.

[Røverdatter]

Nå er ikke jeg medlem i HF og vil heller ikke bli det, men jeg syns det er på tide at det kommer en aksept for at vi sekulære også ønsker å ta del i overgangsriter, feiringer og tradisjoner uten at det oppfattes som barnslig herming. Det burde ikke være nødvendig i 2012 å måtte argumentere med at det finnes feiringer og overgangsriter i alle kulturer og at det i høyeste grad fantes før kristendommen. Jeg er så drittlei av å måtte forsvare hvorfor jeg feirer jul når jeg ikke er kristen. Og at ungene HVERT bidige år må mase på datteren min om hvorfor hun kan feire jul når hun ikke er døpt og ikke er kristen. Det er så ufattelig kjedelig.

Sånn helt på siden og ikke knyttet til tekstendringen i Deilig er jorden. Man skrur ikke av alle de kulturoverførte tradisjonene selv om man finner ut at man ikke tror på Gud. Jul, konfirmasjon, bryllup og andre feiringer er like mye noe som er eid av kulturen som av kristendommen. Å ikke evne å se det i 2012 - det syns jeg er rett ut sneversynt og historieløst.

Det som provoserer meg mest i artikkelen er uttalelsene til Selbekk om herming. At han ikke kan komme opp med noe mer saklig enn det.

[Einhyrningur]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Nå er ikke jeg medlem i HF og vil heller ikke bli det, men jeg syns det er på tide at det kommer en aksept for at vi sekulære også ønsker å ta del i overgangsriter, feiringer og tradisjoner uten at det oppfattes som barnslig herming. Det burde ikke være nødvendig i 2012 å måtte argumentere med at det finnes feiringer og overgangsriter i alle kulturer og at det i høyeste grad fantes før kristendommen. Jeg er så drittlei av å måtte forsvare hvorfor jeg feirer jul når jeg ikke er kristen. Og at ungene HVERT bidige år må mase på datteren min om hvorfor hun kan feire jul når hun ikke er døpt og ikke er kristen. Det er så ufattelig kjedelig.

Sånn helt på siden og ikke knyttet til tekstendringen i Deilig er jorden. Man skrur ikke av alle de kulturoverførte tradisjonene selv om man finner ut at man ikke tror på Gud. Jul, konfirmasjon, bryllup og andre feiringer er like mye noe som er eid av kulturen som av kristendommen. Å ikke evne å se det i 2012 - det syns jeg er rett ut sneversynt og historieløst.

Det som provoserer meg mest i artikkelen er uttalelsene til Selbekk om herming. At han ikke kan komme opp med noe mer saklig enn det.

Men da synes jeg faktisk at man skal holde på kulturen, men holde seg for god til å herme etter det religiøse. Hva er det med Deilig er jorden som er så kulturell at HEF må skrive den om?

Overgsriter finnes i de fleste kulturen, men da får man enten holde seg til de som finnes i kulturen eller innse at man hermer når man skriver om det man ikke liker ved den religiøse.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Miley, her.

Men da synes jeg faktisk at man skal holde på kulturen, men holde seg for god til å herme etter det religiøse. Hva er det med Deilig er jorden som er så kulturell at HEF må skrive den om?

Overgsriter finnes i de fleste kulturen, men da får man enten holde seg til de som finnes i kulturen eller innse at man hermer når man skriver om det man ikke liker ved den religiøse.

Det finnes jo ikke noe stramt skille mellom de kristne juletradisjonene og den norske julekulturen.

Jeg er forsåvidt enig i at man ikke absolutt trenger å skrive om salmer, men å si at det er herming og at det minner om små unger - det syns jeg er helt unødvendig. At man tar en eldgammel, kjent melodi og setter ny tekst til er vanligvis ikke noe som skaper særlig store reaksjoner, så jeg syns det er overdrevet å bruke den typen terminologi bare fordi dette er en julesalme.

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Jeg er så drittlei av å måtte forsvare hvorfor jeg feirer jul når jeg ikke er kristen. Og at ungene HVERT bidige år må mase på datteren min om hvorfor hun kan feire jul når hun ikke er døpt og ikke er kristen. Det er så ufattelig kjedelig.

Sikkert like kjedelig som å få ørene tutet fulle av "julen er ikke opprinnelig en kristen tradisjon", og det å måtte forsvare og forklare at vi ikke synes julenissen har noe inn dørene her på julaften å gjøre.

Det burde være rom for å feire jul på forskjellig grunnlag.

Men det jeg synes HEF gjør, er å forkaste jul og heller lage noe de kaller sul, som ligner på jul, men ikke er det. Snart kommer de med et forslag til såske, som for all ikke har noe med påske å gjøre. Og sristihimmelfartsdag.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Men det jeg synes HEF gjør, er å forkaste jul og heller lage noe de kaller sul, som ligner på jul, men ikke er det. Snart kommer de med et forslag til såske, som for all ikke har noe med påske å gjøre. Og sristihimmelfartsdag.

Den var det jammen klasse over.

[Blå]

Men Niobe: her er det jo forskjell på jul, som faktisk er en gammel fest fra lenge før kristendommen og påske og kristihimmelfartsdag. Jeg skjønner at du blir lei av å høre det, men det er faktisk sant. Og ja, en julefeiring med minimalt fokus på juleevangeliet er en like verdig julefeiring som din. Nettopp fordi det er en fest som kan feires på mange måter. Det er kanskje også grunnen til at julen faktisk er noe som feires av de fleste i Norge i dag, i motsetning til påsken, som forsåvidt er en viktigere kristen fest, men som for de fleste i Norge bare er en ferie.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Nå er ikke jeg medlem i HF og vil heller ikke bli det, men jeg syns det er på tide at det kommer en aksept for at vi sekulære også ønsker å ta del i overgangsriter, feiringer og tradisjoner uten at det oppfattes som barnslig herming. Det burde ikke være nødvendig i 2012 å måtte argumentere med at det finnes feiringer og overgangsriter i alle kulturer og at det i høyeste grad fantes før kristendommen. Jeg er så drittlei av å måtte forsvare hvorfor jeg feirer jul når jeg ikke er kristen. Og at ungene HVERT bidige år må mase på datteren min om hvorfor hun kan feire jul når hun ikke er døpt og ikke er kristen. Det er så ufattelig kjedelig.

Sånn helt på siden og ikke knyttet til tekstendringen i Deilig er jorden. Man skrur ikke av alle de kulturoverførte tradisjonene selv om man finner ut at man ikke tror på Gud. Jul, konfirmasjon, bryllup og andre feiringer er like mye noe som er eid av kulturen som av kristendommen. Å ikke evne å se det i 2012 - det syns jeg er rett ut sneversynt og historieløst.

Det som provoserer meg mest i artikkelen er uttalelsene til Selbekk om herming. At han ikke kan komme opp med noe mer saklig enn det.

Jeg overvar min nevøs borgerlige konfirmasjon, og den stø fjellstøtt på egne ben, uten et religiøst innhold. Jeg ha en tanke om at navnefester er tilsvarende høytidelige, og selv er jeg gift i et rådhus i Italia, i en seremoni som var tuftet på familiens verdier og plikter fremfor fokus på hva vi sa eller gjorde foran Gud.

Julen synes jeg det vanskeligere å ta helt ut av en religiøs sammenheng, og jeg synes at salmer og tekster skal få være som de er, og heller lage nye med et innhold som passer ikke-religiøse bedre. Hvis ikke kan man jo selvsagt feire gammelnorsk JOL eller bare ha en familiesamling med tilfeldige gaver, som jeg vet en del Jehovas Vitner benytter anledningen til. De tror jo som kjent heller ikke på Jesus.

Hvis huset allikevel er fyllt med kristne symboler, og stjernen er på plass i treet, se jeg vel ikke helt at å fjerne ordet "himmel" fra en julesalme er påtvingede nødvendig for å markere avstand til kristendommen akkurat den ene dagen i året.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Hvis huset allikevel er fyllt med kristne symboler, og stjernen er på plass i treet, se jeg vel ikke helt at å fjerne ordet "himmel" fra en julesalme er påtvingede nødvendig for å markere avstand til kristendommen akkurat den ene dagen i året.

Det står i artikkelen at han hadde skrevet om hele teksten bortsett fra første strofe, så det er jo ikke bare at han har fjernet ordet "himmel", men jeg er, som sagt, enig i at det kan virke litt unødvendig å skrive ny tekst akkurat den sangen og at det kan oppfattes som avstandsmarkering når det kommer fra HEF.

[Blå]

Skrive ny tekst på gamle melodier er selvsagt helt greit. Og jeg synes forsåvidt at teksten var fin.

Men når han beholder den første linjen og trykker den opp i en bok med alternative julesanger da oppfatter jeg det som at det er ment som en provokasjon og det synes jeg er helt unødvendig.

Som sagt. Kan vi ikke bare være venner og synge hverandres sanger?