Religiøse privatskoler - sett fra FrP

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Så det er bedre å ha en skole basert på somalisk språk enn en allmenn muslimsk skole?
Man kan vanskelig si nei til en skole basert på somalisk hvis man tillater tysk og fransk, kan man?

Tysk og fransk skole er basert på tysk og fransk læreplan, er de ikke? Finnes det en formell somalisk læreplan?

http://snl.no/Skole_og_utdanning_i_Somalia

Sitat:

I Somalia følger utdanningen et 6-2-4-system, hvor barneskolen varer i 6 år, ungdomsskolen i 2 år og den videregående skolen i 4 år. Ifølge UNESCO var ca. 62 % av den voksne befolkningen analfabeter i 2001 (50 % av mennene, 75 % av kvinnene).

Grunnutdanning

I 1972 ble all utdanning i Somalia nasjonalisert og somali introdusert som undervisningsspråk. Offisielt er det obligatorisk skolegang i 8 år (6–14 år), men i 2002 gikk bare ca. 16 % av barna i grunnskolen. Den videregående skolen er 4-årig. Hele skolesystemet brøt sammen i 1991.

[Polyanna]

Intelligens eller økonomi?

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Intelligens eller økonomi?

Dere tar utgangspunkt i at integrering er et viktig prinsipp som overstyrer evt. andre prinsipper som at skolen er tilpasset den enkelte elev eller families behov og ønsker. Nå drar jo spesielt evnerike norske barn til Danmark for å gå på skole, mens andre velger privatskoler i Norge fordi de har råd til det. Begge disse tingene er for så vidt greit nok, jeg stiller bare spørsmålstegn ved hvorfor det å velge privatskoler av religiøse grunner er fy-fy, mens det å velge privatskoler av andre grunner er mye mer akseptert.
Jeg ønsker jevnt over privatskolene dit peppern gror, og skulle ønske den norske skolen var så god på tilpassing at vi slapp å se dem vokse opp som paddehatter overalt. Unntak er internasjonale skoler, det ser jeg nødvendigheten av.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Dere tar utgangspunkt i at integrering er et viktig prinsipp som overstyrer evt. andre prinsipper som at skolen er tilpasset den enkelte elev eller families behov og ønsker. Nå drar jo spesielt evnerike norske barn til Danmark for å gå på skole, mens andre velger privatskoler i Norge fordi de har råd til det. Begge disse tingene er for så vidt greit nok, jeg stiller bare spørsmålstegn ved hvorfor det å velge privatskoler av religiøse grunner er fy-fy, mens det å velge privatskoler av andre grunner er mye mer akseptert.
Jeg ønsker jevnt over privatskolene dit peppern gror, og skulle ønske den norske skolen var så god på tilpassing at vi slapp å se dem vokse opp som paddehatter overalt. Unntak er internasjonale skoler, det ser jeg nødvendigheten av.

Jeg syns du blander sammen hva folk skal ha lov til å velge, og hva myndighetene skal støtte.

For øvrig er ikke de fleste privatskoler spesielt kostbare. For noen blir prisen omtrent som offentlig skole eller billigere, siden de er heldags og har lite behov for SFO.

[Polyanna]

Her vi bor er privatskolen mer mangfoldig både med tanke på økonomi i foreldregruppen og på kulturell bakgrunn, enn nærskolen.

[Luftslottet]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Dere tar utgangspunkt i at integrering er et viktig prinsipp som overstyrer evt. andre prinsipper som at skolen er tilpasset den enkelte familiens behov. Nå drar jo spesielt evnerike norske barn til Danmark for å gå på skole, mens andre velger privatskoler i Norge fordi de har råd til det. Begge disse tingene er for så vidt greit nok, jeg stiller bare spørsmålstegn ved hvorfor det å velge privatskoler av religiøse grunner er fy-fy, mens det å velge privatskoler av andre grunner er mye mer akseptert.
Jeg ønsker jevnt over privatskolene dit peppern gror, og skulle ønske den norske skolen var så god på tilpassing at vi slapp å se dem vokse opp som paddehatter overalt. Unntak er internasjonale skoler, det ser jeg nødvendigheten av.

Jeg syns ikke nødvendigvis det er greit å velge privatskoler av så mange andre grunner heller, for å være ærlig, og skulle ønske de offentlige skolene var så gode at alle fikk riktig og god oppfølging, som du sier. Jeg ser behovet for å bytte skole ved mobbing eller dårlig faglig tilrettelegging, men skulle gjerne sett at det ikke var sånn.

Internasjonale skoler for diplomatbarn o.l. tror jeg ikke vi kommer utenom.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Luftslottet, her.

Internasjonale skoler for diplomatbarn o.l. tror jeg ikke vi kommer utenom.

Kanskje internasjonale skoler skal begrenses til bare diplomatbarn og utenlandske barn på midlertidig opphold i Norge og lukkes for de velstående norske som går der fra preeschool og ut videregående?

[C3PO]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Kanskje internasjonale skoler skal begrenses til bare diplomatbarn og utenlandske barn på midlertidig opphold i Norge og lukkes for de velstående norske som går der fra preeschool og ut videregående?

Jeg ville tro at internasjonale skoler faller utenfor norsk regelverk. Jeg har selv gått på internasjonal skole (i utlandet), og kjenner folk som har jobbet på de internasjonale skolene i Oslo (i hvert fall den gang det fantes flere), og de var nok temmelig selvstendige. For å komme inn på den internasjonale skolen jeg gikk på i Tokyo måtte man være på midlertidig opphold eller ha et utenlandsk forelder. Ingen heljapanske barn fikk gå der.

[Polyanna]

Og den gang manglende integrering av franske barn blir et samfunnsproblem så får vi også ta den franske skolen opp til debatt.

[Guava]

Jeg var mer kritisk til private skoler tidligere og jeg synes fremdeles det er litt tullete at man kan belaste kommuneøkonomi ved å starte montessoriskoler eller andre privatskoler når kommuner vedtar nedleggelse av grendeskoler. Samtidig tenker jeg at det er foreldre som har ansvar for sine barns utdannelse og opplæring og at et mangfold i skoletilbud ikke bare er dumt. Å skille mellom ideologi og pedagogikk synes jeg blir veldig kunstig. For integreringens del kan det være like uheldig med skoler basert på språk og kultur.

[Polyanna]

Kunstig å skille mellom pedagogikk - som er det skolen er basert på - og religion - som er en privatsak??

[Polyanna]

Ja, jeg mener man kan bruke integrering som et (av flere, åpenbart) kriterier for å velge.

Steiner har idelogiske tilsnitt, med pedagogikken er like fullt en selvstendig, gjennomarbeidet, godt utprøvd og pedagogisk tilnærming til læring. (Personlig syns jeg det er mye rart der, men pedagogikk er det nå likefull, blandet med alt det andre).

Det hadde vært morsomt å se hvilken selvstendig og klar alternativ pedagogikk en kristen friskole skulle klart å koke opp.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Ja, jeg mener man kan bruke integrering som et (av flere, åpenbart) kriterier for å velge.

Men tenker du da graden av integrering som kriterium, eller hvor problematisk det er at gruppen er lite integrert? Altså i praksis hvor fjern kulturen er fra norsk.

[Polyanna]

"Hvordan vil etableringen av denne skolen påvirke lokalmiljø"? er ikke et vanskelig kriterium å evaluere en søknad ut fra.

[Polyanna]

I hvor stor grad gruppen skolen henvender seg til har integreringsutfordringer, ja. Eller, som nevnt over, en grundig evaluering av effekt på lokalsamfunnet.


Jeg mener at man gjør seg naiv og over-prinsipiell når man sier at St. Sunniva og en muslimsk friskole er samme sak, eller en somalisk skole og en fransk skole. Effekten av etablering av disse skoler er jo fundamentalt forskjellig?

[Polyanna]

Og det er klart det er et politisk minefelt. Men det betyr ikke at man ikke skal tørre å ta i det.

Å etablere denne skolen gjør Oslo til en dårligere by og det skaper dårligere fremtidsutsikter til barna som skal gå der. Det er ingen oppsider. La være!

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Å etablere denne skolen gjør Oslo til en dårligere by og det skaper dårligere fremtidsutsikter til barna som skal gå der. Det er ingen oppsider. La være!

Jeg hørte på kunnskapsministeren i nyhetene i morges og fikk inntrykk av skolen allerede var besluttet å bli etablert? Var det helt feil? Røe Isaksen argumenterte iallefall heftig for at det var riktig å etablere skolen.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Og det er klart det er et politisk minefelt. Men det betyr ikke at man ikke skal tørre å ta i det.

Å etablere denne skolen gjør Oslo til en dårligere by og det skaper dårligere fremtidsutsikter til barna som skal gå der. Det er ingen oppsider. La være!

Jeg tror ikke vi er så uenige egentlig. Bare at jeg diskuterer ut fra et prinsipielt ståsted akkurat nå og du tok en mer praktisk-politisk innfallsvinkel. Og dette temaet må åpenbart angripes fra begge sider.

[Blondie]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Loven må være lik for alle. Med godkjent læreplan ser jeg ingen grunn til at de ikke skal kunne starte opp.

Jess, med gjeldende regelverk blir dette det eneste riktige.

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Jeg syns lovverket bør endres slik at det ikke kan startes religiøse privatskoler uavhengig av religion.

Men ideelt sett skulle jeg sett virkeligheten være slik, ja. Jeg synes generelt at en satsning på en offentlig skole for alle burde ligge milevis foran private alternativer.

[C3PO]

Et lite spørsmål melder seg. Hvis dette ikke er greit, hvorfor er det greit å ha norske skoler i utlandet? Barna som går på norske skoler blir like lite integrerte som de barna det er snakk om her.