Økologisk ikke sunnere? (VG)

[Nextlife]

En annen ting er dette med plantevernmidler, det er jo ofte der av en grunn, nemlig å holde sykdomsfremkallende mikrober borte fra grønnsaken.

[Java]

Det aller største problemet vi står overfor er å produsere mat til en raskt voksende befolkning på en mest mulig bærekraftig måte. Økologisk landbruk er bra, men det er ikke løsningen. Produktivitet er bra for klima.

Opprinnelig lagt inn av sitat

Den nye studien har blant annet sammenliknet økologisk og konvensjonell drift. Det er ingen tvil om at økologisk jordbruk er jordbruk på naturens premisser. Livssyklusanalysen viser også at når vi ser på mulighetene for å unngå å spre gift til jorda, scorer økologisk drift høyt. Økologisk blandingsproduksjon – altså produksjon av både korn, melk og kjøtt – gir ifølge forsker Astrid Johansen ved Bioforsk tilsynelatende lavere utslipp totalt enn konvensjonell blandingsproduksjon. Men produksjonen er lavere og arealet er større. Økologisk blandingsdrift bruker nemlig 49 prosent større areal enn konvensjonell drift. Og når vi tenker på at de områdene som må ryddes for å gi plass til økologisk drift, kunne vært dekket av skog, blir ikke klimaregnestykket så pent for de økologiske brukene. 0,5 dekar skog binder cirka 250 kilo CO2 årlig. Konklusjonen blir at økologisk drift vil kunne gi større utslipp totalt sett, under forutsetning av at produksjonen i Norge skal økes.

[Lavender]

Jeg tror ikke økologisk er helsefrembringende, og at reststoffene i vår mat er lav og innenfor. Men jeg opplever at noe økologisk er bedre enn konvensjonell mat. Som rømme, gulerøtter og appelsiner. Egg kjøper jeg økologisk av dyrevelferds årsaker. Jeg er interessert i økologisk storfe også.

[Darth]

Hvis vi virkelig brydde oss om hønene og kyllingene så hadde vi ikke spist verken egg eller kylling. Uavhengig av om produksjonen er økologisk eller ikke. Huff, det er triste greier.

Dødeligheten er forøvrig betydelig høyere hos høner i økologisk produksjon. Vi liker jo å tro at dyrene er glade og lykkelige og tipper rundt på tunet, men det er rett og slett bare en Egnersk villfarelse å tro at det er sånn det er hos storprodusenter, økologisk eller ikke.

[My]

Høns hakker hverandre ihjel og er i det hele tatt ikke noe hyggelige mot hverandre der de går rundt, over og under hverandre som sild i tønne i et stort fjøs (for de "frittgående" hønsene går selvsagt ikke utendørs, de er bare ikke stengt inne i hver sin lille boks). Jeg har ingen tro på at det er særlig kult å være høns, uansett om de drives økologisk eller ikke. Derfor er jeg ikke så veldig opptatt av at hønsene skal ha vært frittgående. Men om ikke annet bør foret de spiser produseres på en miljøvennlig måte, av hensyn til kloden.

[Toffskij]

I den grad jeg velger økologisk er det stort sett pga. dyrevelferd og smak (mange ting smaker mye bedre om de får vokse sakte enn etter forsert vekst).

[Ruslebiffen]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

I den grad jeg velger økologisk er det stort sett pga. dyrevelferd og smak (mange ting smaker mye bedre om de får vokse sakte enn etter forsert vekst).

Jeg tror likevel at enkelte økologiske produkter er sunnere, f.eks økologisk storfekjøtt der dyrene er gressfôret. Kraftfôr har et mye lavere omega 3/6-forhold, noe som igjen gjenspeiler fettsyresammensetningen i kjøttet.

[Vianne Rocher]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

I den grad jeg velger økologisk er det stort sett pga. dyrevelferd og smak (mange ting smaker mye bedre om de får vokse sakte enn etter forsert vekst).

Jepp. Jeg tror ikke økokylling er så mye sunnere for meg en annen kylling, men den smaker uansett bedre og det er et godt argument for å velge økologisk for min del.

[Toffskij]

De økologiske hønsene går vel ute.

[Java]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

De økologiske hønsene går vel ute.

De har tilgang til uteareal, men de går ikke ute og tripper på tunet de heller. Du kan lese om det i denne bloggen. http://skjerabakken.blogspot.no/2013...revelferd.html

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Java, her.

De har tilgang til uteareal, men de går ikke ute og tripper på tunet de heller. Du kan lese om det i denne bloggen. http://skjerabakken.blogspot.no/2013...revelferd.html

Ja, jeg tror jo ikke de har det optimalt, de heller, og jeg synes godt retningslinjene for hva som teller som økologisk drift kan inkludere mer uterom og -tid. Men siden jeg ikke kommer til å slutte å spise egg og kylling, er det tross alt bedre å velge produsenter som slipper hønsene ut iblant i stedet for dem som aldri gjør det.

[Dixie Diner]

Ja og så er jo også dette en av grunnene til at jeg ikke spiser egg.

http://www.steinslandco.no/Aktuelt/2...et-123-134.pdf

Det skjer også i økoproduksjonen.

[Nip]

HAHAHA... VG har nå endret overskriften til "RAPPORT OM ØKOLOGISK MAT SNART KLAR"

[Tallulah]

Ang. dyrevelferd: bare vær klar over at kravene til å drive økologisk med kyr er lavere enn ved konvensjonell drift. Dette ble gjort for å gjøre det lettere å drive økologisk. Økokyr kan derfor stå mer på bås enn andre. Og med mindre plass, mener jeg å huske.

Jeg syns det er viktigere at maten jeg kjøper er produsert rettferdig enn den er økologisk.

[Nextlife]

Litt på siden av diskusjonen, men samtidig relevant, mener nu jeg.

De siste års hype med de der Gojibærene man ser og hører om i det snakkes om sunt kosthold får meg virkelig til å knegge.
For det første tranporteres de verden rundt med de miljømessige konsekvensene det har og for det andre viser nesten alle prøver som tas av de førhøyede nivåer av sprøytemidler.
Jeg er 100 prosent sikker på at den totale helse,- og miljøeffekten av en neve selvplukket blåbær fra de norske skoger er like bra.

[celebelen]

Det er kanskje riktig at en økologisk gulrot ikke er bedre for deg enn en ikke-økologisk. Men i den store sammenhengen, tror jeg nok det er sunnere for verden med økologisk enn ikke-økologisk produksjon.

Men det beste bidraget vi kan gi, er vel generelt å spise (og forbruke) mindre?

[Charlie]

Hvis man er opptatt av næringsinnholdet er det etter det jeg forstår ofte mer vitamininnhold i frosne grønnsaker enn i friske nåtildags, fordi frysekjeden er rigget sånn at grønnsakene er frosne i løpet av timer etter at de er plukket, mens "friske" grønnsaker i butikken jo bevislig fort er en uke gamle og vel så det etter opplysningene på pakken.

så amerikansk blanding er vel tingen. Nei - der røpet jeg hvor gammel jeg er

[Floksa]

På produktnivå er det liten forskjell på økologisk og konvensjonelt.
Feks økologisk norsk rømme/konvensjonel norsk rømme.

Forskjellen der ligger i hvordan kua er fôret og hvordan fôret hun spiser er dyrket.
Det er dyrket uten bruk av plantevernmidler og uten bruk av kunstgjødsel.
Alt kraftfôr i Norge er GMO fritt, men nå er det økologiske kraftfôret også fritt for palmeolje. Det er ikke det konvensjonelle kraftfôret.

Det er også noen krav til hvordan kua skal ha det, kalven skal suge mora i 3 dager (om det er god dyrevelferd kan man lure på) og kalven skal få melk i tre mnd.
Kua skal også luftes hver dag om hun står på bås.
Jeg finner ikke regelverket akkurat nå, men det er noen krav som gjør at økokua har det litt bedre enn den konvensjonelle.
MEN, det er gjort unntak i kravet om løsdrift fra 2024, så på sikt vil det ikke være slik.
Dog er det slik at de økologiske melkebruken i Norge er blandt de største bruka og de fleste økokuene går i løsdrift allerede. Hvilket betyr at det er ikke noe krav om at de skal ut på beite. Dette kravet kommer nå til sommeren, og gjelder alle kyr, uavhengig av produksjonsmåte. (med mindre Listhaug reverserer kravet.....)

Men for verden er det lurt å velge økologisk, kortreist og fairtrade.
Det er ikke slik at det er de store enhetene som er mest produktive, maioriteten av verdens kaloribehov produseres av småbønder.

I tillegg førlger det med noen nisser på lasset når store selskaper (som Monsanto) kontrollerer store deler av matproduksjonen. De får en enorm makt når de eier såfrøene og genene.

Ved å heller spise mindre kjøtt, kjøpe det litt dyrere og bruke sin forbrukermakt aktivt i dagligvarehandelen kan vi alle sammen gjøre litt for at verden skal vare litt lenger.

Sitat:

Jeg tror heller ikke plantevernmidler har gunstig helseeffekt, men de er altså ikke skadelige. Jeg skjønner ikke at noen tror de hadde vært lovlige å bruke hvis de var giftige for mennesker, når man ser alt som blir forbudt fordi det kanskje muligens er usikkert om det kan skade.

Det er ikke SÅ mange år siden man drakk DTT for å bevise hvor ufarlig det var..... Ettervirkningene av det stoffet sliter fattige land med fortsatt og vil gjøre i mange, mange år til.
Glyfosat, en viktig bestanddel i Rundup som er det aller meste brukte sprøytemiddelet i verden finnes i rikelige mengder i barenurin i Danmark.
Det er riktig at det ikke er noe som tyder på at det er farlig. I allefall ikke noe vi har oppdaget enda.
Jeg synes det er naivt å tro at fordi noe er tillatt er det helt ufarlig. Og en viss skepsis både til omfanget og langtidseffektene av vår tidas sprøytemiddelbruk er bra. Man kan være skeptisk uten å være blodfan av chemtrails

[Galathea]

Jeg tror ikke plantevernmiddelrester i mat utgjør noen stor helserisiko for den jevne, norske forbruker, kontrollen er relativt god i de fleste ledd (fra jord til bord) i Norge. Men miljøeffektene er mer komplekse, bl.a. spekuleres det i at plantevernmiddelgruppen neonikotinoider (imidakloprid bl.a.) kan settes i sammenheng med omfattende biedød, og det er nå forbudt både i Norge og EU. Her kommer det ny kunnskap til stadighet.

Et annet aspekt er jo plantevernmiddelindustiens store makt, med sin eiendomsrett til gener og tilpassede produkter. Påvirkningskraften deres er enorm, spesielt i fattige land, og kommer ikke alltid den jevne småbonde eller forbruker til gode...

[Polyanna]

Som andre sier: Det er relativt liten forskjell på sunnheten på økologisk/uøkologisk, siden reglene faktisk er veldig strenge på sprøyting og plantevernmidler osv. også i konvensjonelt landbruk.

Jeg skiller også på dyrkede varer og animalske produkter.
Når det gjelder dyrkede varer så tror jeg sunnheten er ca lik. Mer mugg i usprøytet, litt mindre "gifter" (kanskje). Dårligere holdbarhet kan bety mer kasting av mat. På den annen side mener jeg at det prinsipielt er bra at det dyrkes også økologisk, fordi jeg tror det gir nytenkning og innovasjon og utvikling av gode løsninger også i konvensjonelt landbruk. I tillegg så er det på noen måter bedre for kloden og for matjorda at det dyrkes økologisk, selv om det ikke merkes sunnhetsmessig for forbrukeren.

Angående dyr så velger jeg økologisk pga dyrevelferd, særlig egg/fjørfe. Jeg vet ikke om god dyrevelferd får voldsomt store effekter på hvor sunn maten er, men jeg tror det er bra for for eksempel antibiotikabruk. Jeg føler også (synseføle-alert!) at det å fore drøvtyggere nesten utelukkende med kraftfor ikke er en god måte å utnytte den fantastiske evnen de har til relativt effektivt å omdanne planteføde til proteiner, og tror ikke det er bra for dyrene eller kjøttet.