Making a murderer

[Apple]

Jeg har ikke sett den. Vurderte det, men leste endel kritikk av den når det gjelder ensidig fremstilling. Og jeg blir så oppgitt av ensidig fremstilling fra medias side, så jeg er litt skeptisk.

[Carpe Diem]

Så første episode i går... Skal på tur i helgen, men rigger meg nok til for å se resten i neste uke

[cora]

Så alle episodene i jula. Sjokkerende dokumentar!

[Appelsin]

Opprinnelig lagt inn av Apple, her.

Jeg har ikke sett den. Vurderte det, men leste endel kritikk av den når det gjelder ensidig fremstilling. Og jeg blir så oppgitt av ensidig fremstilling fra medias side, så jeg er litt skeptisk.

Jeg sluttet midt i nettopp av den grunn.
Det var ganske åpenbart at han ble feilaktig dømt i den første saken, da. Den neste saken meldte jeg meg litt ut av, og googlet for å finne ut hva som skjedde.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Apple, her.

Jeg har ikke sett den. Vurderte det, men leste endel kritikk av den når det gjelder ensidig fremstilling. Og jeg blir så oppgitt av ensidig fremstilling fra medias side, så jeg er litt skeptisk.

Vel. Etter å ha sett serien, så tror jeg uavhengig av om man tror de involverte er skyldig eller uskyldig, så er det uansett rystende og sjokkerende å se video av politiets egne avhør. Det er så vanvittig at man ikke tror at det er virkelig.

Og i serien møter man alle parter, til og med familien til offeret. Så jeg synes ikke fremstillingen er alt for ensidig. Anbefaler iallefall å se serien helt ferdig.

[Neket]

Opprinnelig lagt inn av Nessie, her.

Vel. Etter å ha sett serien, så tror jeg uavhengig av om man tror de involverte er skyldig eller uskyldig, så er det uansett rystende og sjokkerende å se video av politiets egne avhør. Det er så vanvittig at man ikke tror at det er virkelig.

Enig. Og ikke minst hva slags hjelp man kan risikere dersom man er fattig og må ta til takke med en offentlig forsvarer.

Og han statsavokaten. Han sier jo tross alt de tingene han sier, uansett hvor sympatien ligger hos filmmakerene.

"Reasonable doubt is for innocent people" Er det mulig. For ikke å snakke om "det spiller ingen rolle om politiet plantet nøkkelen". Eh, jo, det gjør det.

[Apple]

Hmm. Må jeg revurdere, sier dere?

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Neket, her.

Enig. Og ikke minst hva slags hjelp man kan risikere dersom man er fattig og må ta til takke med en offentlig forsvarer.

Og han statsavokaten. Han sier jo tross alt de tingene han sier, uansett hvor sympatien ligger hos filmmakerene

Ja. Nettopp.
Det er nok sånn det ofte er. At man får en offentlig forsvarer, så risikerer man faktisk at man ikke får reell hjelp. Men i denne dokumentaren var det jo helt hinsides.

[Divine]

Jeg tror ikke jeg kan se denne. Jeg kommer til å få hjerteinfarkt.

[Nessie]

Tror vi alle både vet, og har lest mye om rettssystemet i USA, og sett filmer for den del. Men å se fremgangsmåten "in real life" gjør uansett inntrykk på meg. Det overgår på en måte fiksjon. Det blir så reellt og synlig. Men jeg håper på en måte at denne saken (sakene) har påvirket systemet, positivt.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Nessie, her.

Tror vi alle både vet, og har lest mye om rettssystemet i USA, og sett filmer for den del. Men å se fremgangsmåten "in real life" gjør uansett inntrykk på meg. Det overgår på en måte fiksjon. Det blir så reellt og synlig. Men jeg håper på en måte at denne saken (sakene) har påvirket systemet, positivt.

Jada, er klar over det og enig i at dokumentaren i så måte er svært godt laget.

[Tallulah]

Jeg syns det er verdt å tenke litt på situasjonen i Norge også, jeg. Det har jeg gjort endel i etterkant av alle politiskytingene i USA, serier som dette, bevæpningen av politet her osv. Ikke nødvendigvis rettsikkerheten, men hvordan Politiet håndhever sin jobb. Jeg tenker speiselt på skyteepisode på Grønland, og kvelningen av pasienten på legevakten. Jeg leste et sted at Spesialenheten som etterforsker politiet internt i Norge, aldri har kommet frem til at Politiet har håndtert slike saker feil, men jeg vet ikke om det stemmer?

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg syns det er verdt å tenke litt på situasjonen i Norge også, jeg. Det har jeg gjort endel i etterkant av alle politiskytingene i USA, serier som dette, bevæpningen av politet her osv. Ikke nødvendigvis rettsikkerheten, men hvordan Politiet håndhever sin jobb. Jeg tenker speiselt på skyteepisode på Grønland, og kvelningen av pasienten på legevakten. Jeg leste et sted at Spesialenheten som etterforsker politiet internt i Norge, aldri har kommet frem til at Politiet har håndtert slike saker feil, men jeg vet ikke om det stemmer?

Enig. Og hvis jeg forstår riktig er det helt unikt i Norge at politiet har anvar for å etterforsker seg selv? Jeg leste noe om dette nylig, skal lete etter det men det blir alltid frikjennelse. Det var en advokat som skrev om nettopp det faktum at vi bør se på egen praksis også når vi roper høyt og er sjokkerte over andre land.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Enig. Og hvis jeg forstår riktig er det helt unikt i Norge at politiet har anvar for å etterforsker seg selv? Jeg leste noe om dette nylig, skal lete etter det men det blir alltid frikjennelse. Det var en advokat som skrev om nettopp det faktum at vi bør se på egen praksis også når vi roper høyt og er sjokkerte over andre land.

Ja, sikkert samme kronikk eller artikkel jeg leste da. Var det ikke også en vaskehjelp i Trondheim og en student i Bergen som også har blitt drept av politiet, hvor de i etterkant også frikjente seg selv? Jeg syns det er veldig skremmende. Saken på Grønland er vel den jeg har hatt tettest "på", og jeg syns det er ekstremt mye som skurrer. Spesielt i hvordan de har håndtert og kommunisert saken i etterkant.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Ja, sikkert samme kronikk eller artikkel jeg leste da. Var det ikke også en vaskehjelp i Trondheim og en student i Bergen som også har blitt drept av politiet, hvor de i etterkant også frikjente seg selv? Jeg syns det er veldig skremmende. Saken på Grønland er vel den jeg har hatt tettest "på", og jeg syns det er ekstremt mye som skurrer. Spesielt i hvordan de har håndtert og kommunisert saken i etterkant.

Ja, saken på Grønland er nærmest en skandale. Det er veldig mange faktorer som spiller inn, ikke minst at kvinnen som ble skutt var somalisk. Hvis hun var hvit "norsk" ville politiet aldri sluppet unna med samme håndtering, eller mangel på, og justering av sin versjon på saken. Jeg synes det beste som er skrevet om saken på Grønland var av Simen Sætre i Morgenbladet.

http://morgenbladet.no/aktuelt/2015/...dd-pa-gronland

[Lisa]

Gamle lenker men det er Spesialenheten som sikkert har blitt diskutert igjen. Politiet står i en særstilling med at de ikke er underlagt eksterne organ som gransker de ved klage, kun internt. Dette er visst veldig spesielt for Norge hvis jeg husker riktig fra den andre artikkelen jeg har lest (som jeg ikke finner akkurat nå).

Politiet tiltales nesten aldri
http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...i-6581744.html

Hvem skal granske politiet?
http://www.aftenposten.no/meninger/l...t-6594969.html

[Tallulah]

Ja, den er veldig godt skrevet. Hjerteskjærende.

[Sneglo]

Sett til og med episode 8.

Og jeg må si jeg skjønner lite, og funderer på mye rundt det han er blitt dømt for.



Altså, han blir frikjent for å "tukle" med liket, men blir likevel dømt skyldig når de fant liket i x antall deler. Noen som kan forklare kanskje??

Hvor er alt blodet i garasjen som hun visstnok skal ha bli drept?

Hvorfor knuste ikke han bilen, hvis det er han som har satt den på eiendommen der. Han hadde jo sånn bilknusergreie.

Denne berømte nøkkelen, hvorfor er ikke den avdøde sin DNA på den? Hun hadde jo brukt nøkkelen i åresvis.


Har sikkert en million spm til.
Nei for meg virker det hele helt absurd og det virker som han er blitt feildømt 2 ganger.

Det er nesten så jeg litt håper han HAR gjort det, og at han ikke sitter uskyldig dømt for andre gang.

Han er enten en alvorlig kald kynisk mann. Eller så er det bare ufattelig synd på han.

Skal bli spennende å se fortsettelsen. Så han hadde fått ny advokat for noen dager siden. Så får vi se om hun kanskje kan finne noe nytt.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Sneglo, her.

Sett til og med episode 8.

Og jeg må si jeg skjønner lite, og funderer på mye rundt det han er blitt dømt for.



Altså, han blir frikjent for å "tukle" med liket, men blir likevel dømt skyldig når de fant liket i x antall deler. Noen som kan forklare kanskje??

Hvor er alt blodet i garasjen som hun visstnok skal ha bli drept?

Hvorfor knuste ikke han bilen, hvis det er han som har satt den på eiendommen der. Han hadde jo sånn bilknusergreie.

Denne berømte nøkkelen, hvorfor er ikke den avdøde sin DNA på den? Hun hadde jo brukt nøkkelen i åresvis.
.

Ja, det er jo helt snodig hele greia. Særlig når han andre faktisk ble dømt for å tukle med liket, men "hovedgjerningsmannen" ble det ikke ?

Ut i fra forklaringene burde det jo ha vært masse blod ja, og så blir det veldig selvmotsigende at presseansvarlig sier at det lokale sheriffkontoret ikke skal ha NOE med åstedet å gjøre, og så er de nettopp folka derifra som "finner" nøkkelen?

Jeg tenker litt sånn at uansett om han er skyldig eller ikke, så er selve saken helt hinsides gjennomført.

[Neket]

Sånn som jeg skjønte det er det helt greit i USA at to mennesker blir dømt for samme handling, men med ulikt hendelsesforløp. Kratz sa jo i rettsaken til Steven at han ikke trodde hun ble drept på soverommet pga manglende blod etc.

Så det er jo helt på trynet hele greia.