Nye studietilbud i helbredelse og profeti

[Guava]

Veldig misvisende artikkel som også forplanter seg i denne diskusjonen.

Studiet det henvises til er så langt jeg kan se (har sjekket) ikke et poenggivende studium. Skolen har ikke eksamensrett, men har vilkår på linje med folkehøgskoler og andre skoler som får støtte for å bedrive mye forskjellig.
Det er vesentlig forskjell på dette og vitenskapelig høgskole.

Diskusjonen om teologifaget kan godt tas, men det er noe helt annet enn diskusjonen rundt hvorvidt staten skal støtte folkehøgskoler og lignende.
I diskusjonen om teologifaget blir det meste av humanistiske fag også rammet. Teologifagene (ikke ett fag) ville være veldig rart å skille ut som veldig annerledes enn andre humanistiske fag når man drar dem fra hverandre og ser hva de innebærer og hvilke metoder som ligger til grunn. Teologi som fag er noe annet enn praktisk teologi og bibelskoleopplegg.
Teologi innebærer: fortolkningslære, tekstanalyse, språkfag, historie, sosiologi, religionsvitenskap osv.

Men som sagt så handler ikke denne saken om teologi og studier, men om en skole som får støtte på linje med folkehøgskoler som får støtte til å bedrive hestestell, reise på ekstremsport, livsmestring, fotsoneterapi, qigong, drømmearbeid, fitness og annet som folkehøgskoler og lignende bedriver.

Det er selvsagt en debatt om det skal gis støtte til en del sånt, men da ikke med utgangspunkt i at det er snakk om formalutdannelse. Det er det ikke.

[Niobe]

Tja, jeg kan ikke se at det skiller seg nevneverdig ut fra en del andre studietilbud på folkehøgskoler. F eks. "kreativ barista" og "cosplay". ACTA bibelskole (som skal tilby studiene i helbredelse og profeti) har allerede to veldig populære linjer i lovsang og menighetsledelse.

[Røverdatter]

Jeg syns det er uhørt fordi jeg anser helbredelse og profeti som ren humbug og lureri. Rart å få statsstøtte til å utdanne seg til en som lurer andre folk.

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Jeg syns det er uhørt fordi jeg anser helbredelse og profeti som ren humbug og lureri. Rart å få statsstøtte til å utdanne seg til en som lurer andre folk.

Nå tviler jeg på det er sånn at de som går på folkehøyskole og velger profeti eller helbredelse vil gå rundt å påstå at de er utdannet i det. Like lite som de jeg kjenner som har gått på folkehøyskole med friluftsliv påstår at de er utdannet i det.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Nå tviler jeg på det er sånn at de som går på folkehøyskole og velger profeti eller helbredelse vil gå rundt å påstå at de er utdannet i det. Like lite som de jeg kjenner som har gått på folkehøyskole med friluftsliv påstår at de er utdannet i det.

Eller at de som går på Hadeland folkehøgskole er utdannet i fotsoneterapi og drømmearbeid som er fag de tilbyr.

[nokon]

Er det høgskulestudium eller linje på bibelskulen? Egil Elling Ellingsen (sei det ti gonger, fort!) jobber så vidt eg veit på bibelskulen, det er eit tilbod på linje med folkehøgskular. Så der er eg einig med Niobe i at det er likestilt med andre undervisningsfag på folkehøgskular. Eg ville nok vald villmarkslinje over profetilinje,men likevel ... Dersom det er snakk om eit høgskulestudium som skal gi studiepoeng er eg litt meir Likevel, eg har inntrykk av at det dreier seg om type folkehøgskulenivå på denne institusjonen.

(Eg er glad eg ikkje bur i Stavanger, dersom byen skal vere full av karismatiske 20-åringer simnskal ha 120 timar praksis i gatehelbredelse!)

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av nokon, her.

Er det høgskulestudium eller linje på bibelskulen? Egil Elling Ellingsen (sei det ti gonger, fort!) jobber så vidt eg veit på bibelskulen, det er eit tilbod på linje med folkehøgskular. Så der er eg einig med Niobe i at det er likestilt med andre undervisningsfag på folkehøgskular. Eg ville nok vald villmarkslinje over profetilinje,men likevel ... Dersom det er snakk om eit høgskulestudium som skal gi studiepoeng er eg litt meir Likevel, eg har inntrykk av at det dreier seg om type folkehøgskulenivå på denne institusjonen.

(Eg er glad eg ikkje bur i Stavanger, dersom byen skal vere full av karismatiske 20-åringer simnskal ha 120 timar praksis i gatehelbredelse!)

Det er snakk om linjer på ACTA, Imi-kirken sin bibelskole, ja. Likestilt med folkehøgskole.

[Røverdatter]

Jeg syns fortsatt ikke det er greit å få støtte i lånekassa for å lære å lure andre.

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Jeg syns fortsatt ikke det er greit å få støtte i lånekassa for å lære å lure andre.

Jeg synes du antar mye, men det er du jo i din fulle rett til. Selvsagt finnes det helbredere som lurer folk, både kristne og andre, men det er ikke dermed sagt at det vil gjelde noen av dem som velger disse linjene på bibelskolen. En ting er uansett sikkert: ingen av dem som går på helbredelseslinja kommer til å helbrede noen som helst. Det tror nok hverken de selv eller andre involverte.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Jeg synes du antar mye, men det er du jo i din fulle rett til. Selvsagt finnes det helbredere som lurer folk, både kristne og andre, men det er ikke dermed sagt at det vil gjelde noen av dem som velger disse linjene på bibelskolen. En ting er uansett sikkert: ingen av dem som går på helbredelseslinja kommer til å helbrede noen som helst. Det tror nok hverken de selv eller andre involverte.

Det står faktisk i artikkelen at de skal gå rundt i gatene i byen og drive med helbredelse. De mener sikkert ikke å lure noen, men staten burde jo ikke støttet slikt likevel, siden det åpenbart vil være store etiske problemer knyttet til en statsstøttet helbredelsesopplæring. Det må det nesten være lov til å være kritisk til som et skattebetalende samfunnsmedlem.

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Det står faktisk i artikkelen at de skal gå rundt i gatene i byen og drive med helbredelse. De mener sikkert ikke å lure noen, men staten burde jo ikke støttet slikt likevel, siden det åpenbart vil være store etiske problemer knyttet til en statsstøttet helbredelsesopplæring. Det må det nesten være lov til å være kritisk til som et skattebetalende samfunnsmedlem.

Tro meg, de kommer til å være veldig tydelige på at de ikke kan helbrede noen. Ja, ved gatehelbredelse så spør de folk om de kan få lov til å be for dem. De kan be om helbredelse for folk. Men de helbreder ikke.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Tro meg, de kommer til å være veldig tydelige på at de ikke kan helbrede noen. Ja, ved gatehelbredelse så spør de folk om de kan få lov til å be for dem. De kan be om helbredelse for folk. Men de helbreder ikke.

Det forandrer i grunnen lite på synspunktet mitt altså.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Jeg syns fortsatt ikke det er greit å få støtte i lånekassa for å lære å lure andre.

Synes du vi burde la være å utdanne prester da? Grensen mellom lureri og ..tja, hva er det motsatte? Det er uansett en hårfin grense.

Sykepleiestudentene ved HiOA får jo opplæring i akupunktur f.eks.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Synes du vi burde la være å utdanne prester da? Grensen mellom lureri og ..tja, hva er det motsatte? Det er uansett en hårfin grense.

Sykepleiestudentene ved HiOA får jo opplæring i akupunktur f.eks.

'Vet du hva prestene har opplæring i?

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

'Vet du hva prestene har opplæring i?

Ja, det har jeg veldig god kjennskap til.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Ja, det har jeg veldig god kjennskap til.

Mener du at de fagene er lureri?

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Synes du vi burde la være å utdanne prester da? Grensen mellom lureri og ..tja, hva er det motsatte? Det er uansett en hårfin grense.

Sykepleiestudentene ved HiOA får jo opplæring i akupunktur f.eks.

OK, så fordi vi utdanner andre ting som er i grenseland for lureri så skal vi bare åpne for alt? Lurt.

[Input]

Jeg snakker om profesjonsstudiet i teologi ved UiO. Der utdannes man til prest. Du kan ikke bli prest uten å tro bibelen er sann, så det ene følger det andre.

Forøvrig er jeg konstruktivist, ikke positivist, så det forklarer i grunnen mitt syn i denne saken.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Jeg snakker om profesjonsstudiet i teologi ved UiO. Der utdannes man til prest. Du kan ikke bli prest uten å tro bibelen er sann, så det ene følger det andre.

Forøvrig er jeg konstruktivist, ikke positivist, så det forklarer i grunnen mitt syn i denne saken.

Du kan ikke bli prest uten å tro at bibelen er sann.
Du kan bli prest uten profesjonsstudiet i teologi, hvis man har annen utdanning som kan jamføres.
Studiet i teologi er delt inn i Mastergraden som er en grad som man kan ta uten noe som helst tro på at Bibel eller Gud er sant eller noe som helst.
For å bli prest må man ha praktisk teologi i tillegg som er kirkerettet fag. Det er adskilt fra Master i teologi som er det man gjerne kaller teologistudiet.

Det er ganske mange som tar master i teologi eller deler av studiet uten noe som helst tro på at Bibelen eller Gud er sann.
Å ha master i teologi er ikke ensbetydende med å være kvalifisert til å bli prest.

[Inagh]

Svigerfar min sitter i skrivende stund og hisser seg opp over dette. Jeg forsøker argumentere mot ham, med at dette er som en folkehøyskole å regne. At han mener støtta til denne skolen bør kuttes, da det de underviser i er rein humbug, bør da og bety at de må kutte støtta til folkehøyskoler som underviser i fotsoneterapi etc. Skal man først gi statsstøtte til folkehøgskoler og liknende institusjoner, kan man ikke plutselig begynne skille mellom hva som er gode og mindre gode undervisningsfag ved disse skolene, da der for noen faktisk er både givende og livsutviklende å studere helbredelse/forkynning og fotsoneterapi, som det er for andre å lære å snekre seilskuter et år.