ADHD - et samfunnsproblem?

[zinatara]

Mon tro hvordan tilsvarende statistikk på folk som får diagnose i voksen alder?Og en annen ting er jo at det jo faktisk kan være barn som egentlig har ADHD som klarer å kompensere slik at de ikke blir sendt til utredning, nettopp fordi de er født tidlig på året.

[Tallulah]

Jeg har ett høstbarn og syns det er mye mer stigmatiserende at det har blitt forsøkt å sette en diagnose på ham, når han faktisk bare er yngst i klassen (og ikke interessert i fotball), og av de 25 er 22 over et halvt år eldre. En stor andel nesten et helt år.

[Java]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg har ett høstbarn og syns det er mye mer stigmatiserende at det har blitt forsøkt å sette en diagnose på ham, når han faktisk bare er yngst i klassen (og ikke interessert i fotball), og av de 25 er 22 over et halvt år eldre. En stor andel nesten et helt år.

Det er jo ikke bare stigmatiserende, men rett og slett et mye større problem!

Rett skal være rett, mine høstbarn har aldri opplevd at noen forventer diagnose eller at det ikke skal gå like bra med dem ut fra deres fødselsdato. Min kommentar var på at det ofte snakkes om at høstbarn har et dårligere utgangspunkt. Det i seg selv er stigmatiserende, og når man ser ADHD statistikken tenker jeg at det er på tide å revurdere måten den diagnosen settes. Man får ikke ADHD av å være født i oktober.

[Pebbles]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg har ett høstbarn og syns det er mye mer stigmatiserende at det har blitt forsøkt å sette en diagnose på ham, når han faktisk bare er yngst i klassen (og ikke interessert i fotball), og av de 25 er 22 over et halvt år eldre. En stor andel nesten et helt år.

Enig i dette. Jeg har en gutt født i desember, og jeg synes ikke fokusen på hva det gjør å være født sent på året er stigmatiserende på noe som helst vis. Om man har høstbarn som det går utmerket med, så må det da være enda mindre grunn til å tenke sånn - da kan man vel bare glede seg ordentlig over å ha unger som opplever mestring og har en god hverdag? For min del er det supert at dette fokuset har kommet, og det kan forklare mye for mange og være godt å vite for foreldre og supernyttig å være bevisst som pedagog.

[Tallulah]

Nei, som sagt, jeg vet ikke hvordan det funker i praksis, og alle system har jo både fordeler og ulemper. Samtidig ser jeg at det kunne vært greiere med en litt rundere håndtering av skolestart. For selv om det i teorien er mulig, så er det ikke akkurat en lett prosess som prioriteres.

[Tjorven]

Altså - jeg skjønner uendelig godt at man bruker alder som "opptakskriterium" for skolestart. Men det har unektelig et par ulemper også.

Vi som bor i større byer kunne med fordel sett for oss et system med skolestart en gang i halvåret slik at aldersforskjellen på eldste og yngste ble litt mindre. Men på skoler hvor total elevmasse på hele skolen er ca 12, så har jo ikke slikt noe for seg.

[Tjorven]

Altså - jeg skjønner uendelig godt at man bruker alder som "opptakskriterium" for skolestart. Men det har unektelig et par ulemper også.

Vi som bor i større byer kunne med fordel sett for oss et system med skolestart en gang i halvåret slik at aldersforskjellen på eldste og yngste ble litt mindre. Men på skoler hvor total elevmasse på hele skolen er ca 12, så har jo ikke slikt noe for seg.

[Tallulah]

Også er det jo noe med skolesystemet som helhet som virkelig ikke er tilpasset elevene, spør du meg.

[Gaia]

Dette er interessant, og ikke så overraskende. Jeg ser jo at eldste (høstbarn) og hans kompiser (så og si bare høstbarn) har en helt annen uro i kroppen enn de gutta som er født på våren og forsommeren. Og de trenger helt andre rammer rundt undervisning enn de som både fysisk og mentalt er mer modne.

[Bluen]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Dette er interessant, og ikke så overraskende. Jeg ser jo at eldste (høstbarn) og hans kompiser (så og si bare høstbarn) har en helt annen uro i kroppen enn de gutta som er født på våren og forsommeren. Og de trenger helt andre rammer rundt undervisning enn de som både fysisk og mentalt er mer modne.

Fortsatt, i sjette klasse altså? Det synes jeg er så merkelig. Jevner det seg virkelig aldri ut? Har aldri merket noe liknende i "mine" klasser, der det (sannsynligvis helt tilfeldig) bare er vårbarn som virkelig har maur i baken.

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av Bluen, her.

Fortsatt, i sjette klasse altså? Det synes jeg er så merkelig. Jevner det seg virkelig aldri ut? Har aldri merket noe liknende i "mine" klasser, der det (sannsynligvis helt tilfeldig) bare er vårbarn som virkelig har maur i baken.

Snupp er en veldig urolig type, det har han alltid vært, selv om han roer seg mer og mer, etter hvert som han blir eldre og mer moden. Han vandrer fortsatt rundt i klasserommet. Men mindre nå enn før, da han til og med sto og så på TV. Han står fortsatt når han spiller PlayStation. Hadde han vært januarbarn hadde han nok vært roligere nå, for jeg merker at roen kommer med alderen, selv om han nok alltid vil være en energisk type (på samme måte som papparn hans. Som til gjengjeld er januarbarn og begynte på skolen da han var syv, slik at vi ikke kan sammenligne dem.)

[Java]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Snupp er en veldig urolig type, det har han alltid vært, selv om han roer seg mer og mer, etter hvert som han blir eldre og mer moden. Han vandrer fortsatt rundt i klasserommet. Men mindre nå enn før, da han til og med sto og så på TV. Han står fortsatt når han spiller PlayStation. Hadde han vært januarbarn hadde han nok vært roligere nå, for jeg merker at roen kommer med alderen, selv om han nok alltid vil være en energisk type (på samme måte som papparn hans. Som til gjengjeld er januarbarn og begynte på skolen da han var syv, slik at vi ikke kan sammenligne dem.)

Jeg skjønner ikke helt at du mener uroen i kroppen ikke vil vært der nå, i 6. klasse, hvis han hadde vært januarbarn. Kan du forklare?

Jeg tenker at statistisk vil det være en forskjell på høst- og vårbarn fordi modenheten er forskjellig når de begynner på skolen og at det for noen av høstbarna tar tid å ta igjen forspranget noen av vårbarna har. Jeg klarer derimot ikke å skjønne at du på enkeltindivid mener han ville vært roligere i en alder av 12 år hvis han hadde begynt på skolen noen måneder senere i en alder av 6 år.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Java, her.

Jeg skjønner ikke helt at du mener uroen i kroppen ikke vil vært der nå, i 6. klasse, hvis han hadde vært januarbarn. Kan du forklare?

Jeg tenker at statistisk vil det være en forskjell på høst- og vårbarn fordi modenheten er forskjellig når de begynner på skolen og at det for noen av høstbarna tar tid å ta igjen forspranget noen av vårbarna har. Jeg klarer derimot ikke å skjønne at du på enkeltindivid mener han ville vært roligere i en alder av 12 år hvis han hadde begynt på skolen noen måneder senere i en alder av 6 år.

Jeg tror at hvis du først kommer skjevt ut fra første klasse, med en million utfordringer du ikke mestrer, så er det vanskelig å få "fluene ut av hodet". Hodet blir fullt av vanskelige ting, ting du ikke klarer, ting de andre tilsynelatende klarer enkelt, og så stabler det seg opp og blir uoverkommelig.

(Ikke HELT svar på det du spurte om)

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av Java, her.

Jeg skjønner ikke helt at du mener uroen i kroppen ikke vil vært der nå, i 6. klasse, hvis han hadde vært januarbarn. Kan du forklare?

Jeg tenker at statistisk vil det være en forskjell på høst- og vårbarn fordi modenheten er forskjellig når de begynner på skolen og at det for noen av høstbarna tar tid å ta igjen forspranget noen av vårbarna har. Jeg klarer derimot ikke å skjønne at du på enkeltindivid mener han ville vært roligere i en alder av 12 år hvis han hadde begynt på skolen noen måneder senere i en alder av 6 år.

Jeg ser merkbar forskjell på evnen hans til å sitte stille over lengre tid og konsentrere seg nå, enn for bare et halvt år siden. Og sånn har det vært siden han begynte på skolen. Dvs. jeg ser at han blir stadig bedre til å "overstyre" uroen og behovet for å reise seg opp underveis i timen, og regner med at det henger sammen med at han blir mer og mer moden. Impulsstyring handler jo også om modenhet.

Nå er ikke uroen hans noe som hittil har påvirket evnen hans til å lære. Han er en oppegående fyr, som tilegner seg informasjon i farta. Og han er flink til å sette seg ned og gjøre lekser på sine premisser. Dessuten har han stort sett hele veien hatt lærere som har vært gode til å håndtere en gjeng med aktive "høstgutter". En av lærerne pleide å sende dem ut for å løpe rundt bygget et par ganger, hvis de ble for urolige. Nå går han i en klasse som er veldig bra for en fyr som han, den er rolig og det er lite distraksjoner i timen.

[Tjorven]

I en del andre land så er det slik at skolestart baseres på at du må være x antall år før du får begynne på skolen (altså at de eldste skolestarterne er født 1. august). Finner man tilsvarende funn der på de yngste i klassene?

[Tjorven]

Jeg vet at det statistiske datagrunnlaget er skrekkelig tynt, men svigerinna mi har en sønn født i februar samme år som knerten (oktoberbarn). Hun har mer enn en gang ymtet frempå om at vi burde få knerten til ADHD-utredning. Jeg ser jo at de to gutta er på helt forskjellige steder når det kommer til ro i kroppen, men jeg har ALDRI vurdert knerten til å ha noen form for diagnose. (Sånn rent bortsett fra å være et skikkelig rotehue. ) Knertens lærere er heldigvis helt enig med meg.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg vet at det statistiske datagrunnlaget er skrekkelig tynt, men svigerinna mi har en sønn født i februar samme år som knerten (oktoberbarn). Hun har mer enn en gang ymtet frempå om at vi burde få knerten til ADHD-utredning. Jeg ser jo at de to gutta er på helt forskjellige steder når det kommer til ro i kroppen, men jeg har ALDRI vurdert knerten til å ha noen form for diagnose. (Sånn rent bortsett fra å være et skikkelig rotehue. ) Knertens lærere er heldigvis helt enig med meg.

Klart det er store forskjeller. Jeg har jo tvillinger, født i oktober, og jeg ser at jenta passer inn i denne statistikken (ikke med ADHD altså, men når det gjelder modenhet), der hun er både mindre og barnsligere enn mange av de andre jentene i klassa. De to beste venninnene er på samme nivå som henne, og er også født sent på året (hvorav den ene av dem faktisk utredes for nettopp ADHD). Jenta mi har ikke problemer med å sitte i ro og konsentrere seg på skolen, hun er faglig sterk, men det gjelder på det sosiale.

Men tvillingbroren derimot, er svært sosialt moden, i tillegg til at han er høy og sterk, og god i fotball. Han henger fint med gutter som er to og tre år eldre, der han inkluderes og behandles som en jevnaldrende. Så for han stemmer det ikke i det hele tatt.

[Myria]

Tankevekkende og skummelt. Min eldste er født i desember (og de to yngste tidlig på året). Han er nok litt mer umoden og ukonsentrert enn mange på hans alder, men samtidig ligger han faglig sett foran de andre i klassen så det er tydeligvis, og heldigvis, ikke noe som har vært en ulempe for ham. Hverken vi eller noen av lærerne har noen gang tenkt at han kan ha ADHD, men jeg har lurt på om dette hadde blitt vurdert annerledes om han ikke var så faglig sterk som han er. Jeg er i allefall sjeleglad for at han klarer seg så bra.

I vår klasse opplever vi det samme som Bluen, at det ikke er de som er født sent på året som fungerer dårligst, men heller omvendt. Det er spesielt fire gutter som er ekstremt urolige og bråkete og hvor de alene er årsaken til at klassene skal settes sammen på nytt ett år tidligere enn vanlig. Alle disse fire guttene født tidlig på året (januar, to i mars og en mai).¨

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Java, her.

Man får ikke ADHD av å være født i oktober.

Nemlig. Og det er fullt mulig å ha reell ADHD selv om man er født i oktober.

Jeg syns statistikken er urovekkende. ADHD-medisinering har så mange potensielle (og reelle) bivirkninger, at det er utrolig viktig å vite at man bare gir medisiner til barn som virkelig trenger dem. Det er heller ikke heldig å kaste diagnoser etter barn som egentlig har andre utfordringer enn det diagnosen peker på. Barn som kan hjelpes godt nok med riktige pedagogiske og psykososiale tiltak, skal normalt ikke ha en ADHD-diagnose, og i alle fall skal de ikke ha medisiner. Dessverre er det gjerne slik at den eneste, eller i alle fall den raskeste, måten å få tilgang til de gode hjelpetiltakene, er nettopp ved å ha fått en diagnose, så det er jo på mange måter en vond, selvforsterkende sirkel for samfunnet, dette.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Nemlig. Og det er fullt mulig å ha reell ADHD selv om man er født i oktober.

Jeg syns statistikken er urovekkende. ADHD-medisinering har så mange potensielle (og reelle) bivirkninger, at det er utrolig viktig å vite at man bare gir medisiner til barn som virkelig trenger dem. Barn som kan hjelpes med riktige pedagogiske og psykososiale tiltak, skal ikke ha en ADHD-diagnose kastet etter seg. Dessverre er det gjerne slik at den eneste, eller i alle fall den raskeste, måten å få tilgang til de gode hjelpetiltakene, er nettopp ved å ha fått en diagnose, så det er jo på mange måter en vond, selvforsterkende sirkel for samfunnet, dette.

Jeg er veldig enig med deg, og det er derfor dette er skummelt.

Medisinering er til god hjelp for de som virkelig har ADHD, mens for en del av barna hadde bedre (eller rettere sagt aldersadekvat) tilrettelegging på skolen kanskje ikke utløst noe behov i utgangspunktet.