Måtte få krisehjelp

[Fløyel]

Enkelte mennesker bør ties ihjel, personen i Borat-drakt er en av dem.
Slutt å skriv om vedkommende og hans "sensasjonsstunt", slutt å ta han med på
programmer hvor han får lov til å eksponere seg.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

Enkelte mennesker bør ties ihjel, personen i Borat-drakt er en av dem.
Slutt å skriv om vedkommende og hans "sensasjonsstunt", slutt å ta han med på
programmer hvor han får lov til å eksponere seg.

Jeg er uenig.
Å ikke skrive om dette og å prøve å dysse ned vil være å snu ryggen til en kvinne som har opplevd noe svært ubehagelig, noe som absolutt kan kategoriseres som trakassering.
Hadde jeg opplevd det der hadde jeg ikke ønsket at det skulle ties i hjel. Jeg hadde ønsket at produsentene hadde tatt en real runde med seg selv mtp etikk og ansvar.

Jeg er ganske sikker på at fyren selv ønsker oppmerksomhet i form av «sjokkert»-reaksjoner. Jeg er ikke overbevist om at han synes alle kritiske oppslag nå er artig å få.

Jeg er også glad for at overgrepsscenen på «ex on the beach» ikke ble tidd ihjel.
Jeg har ikke sett det, men oppslag i media bidro til at jeg fikk tatt en real prat med tenåringen min.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Jeg er uenig.
Å ikke skrive om dette og å prøve å dysse ned vil være å snu ryggen til en kvinne som har opplevd noe svært ubehagelig, noe som absolutt kan kategoriseres som trakassering.
Hadde jeg opplevd det der hadde jeg ikke ønsket at det skulle ties i hjel. Jeg hadde ønsket at produsentene hadde tatt en real runde med seg selv mtp etikk og ansvar.

Jeg er ganske sikker på at fyren selv ønsker oppmerksomhet i form av «sjokkert»-reaksjoner. Jeg er ikke overbevist om at han synes alle kritiske oppslag nå er artig å få.

Jeg er også glad for at overgrepsscenen på «ex on the beach» ikke ble tidd ihjel.
Jeg har ikke sett det, men oppslag i media bidro til at jeg fikk tatt en real prat med tenåringen min.

Jeg er enig i at det ikke bør ties ihjel, men synes ikke de trenger å fokusere så mye på akkurat hennes reaksjon, på en måte som kan få henne til å framstå som hysterisk eller prippen, og at opplevelsen var subjektiv. Heller ikke humrende framstilling av han som gæærn og grensesprengende, ute etter å sjokkere, og dermed (for mange) kul og morsom. De kan heller fokusere på at det han gjorde helt objektivt sett er trakassering, det er uakseptabelt. At TV2, i sine program (ikke bare dette) legger til rette for, og langt på vei godkjenner og bagatelliserer seksuell trakassering, på hvor vanskelig det er å sette klare grenser for seg selv når man er på direktesendt TV, og hva vil TV2 gjøre for å hindre at overgrep blir gjort til underholdning i deres program.

[IzziCreo]

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Jeg er enig i at det ikke bør ties ihjel, men synes ikke de trenger å fokusere så mye på akkurat hennes reaksjon, på en måte som kan få henne til å framstå som hysterisk eller prippen, og at opplevelsen var subjektiv. Heller ikke humrende framstilling av han som gæærn og grensesprengende, ute etter å sjokkere, og dermed (for mange) kul og morsom. De kan heller fokusere på at det han gjorde helt objektivt sett er trakassering, det er uakseptabelt. At TV2, i sine program (ikke bare dette) legger til rette for, og langt på vei godkjenner og bagatelliserer seksuell trakassering, på hvor vanskelig det er å sette klare grenser for seg selv når man er på direktesendt TV, og hva vil TV2 gjøre for å hindre at overgrep blir gjort til underholdning i deres program.

Jeg synes det er trist og tragisk at man til enhver tid skal overgå, sensasjonalisere, pushe grenser for å nå seere. Det skjer oftere og oftere i kampen om å vinne fredagskvelden, lørdagskvelden, den og den målgruppen, og sprer seg til program som ikke tidligere av vært bygget på de prinsipper. TV2 stoppet ikke en nærmest naken Løke i det han går på gulvet. Hvorfor ikke? Og var det ikke slik at Skavlan brettet ut eget trekantdrama nå på TV2 premieren av sitt eget program? Personlig så spør jeg meg hvem man søker å kapre som seer, og i enda større grad hvem man taper.

[Input]

Et annet viktig aspekt er jo at vi ikke vet hva slags erfaringer hun sitter med fra tidligere, og at noe som kan virke "ikke så big deal" for oss kan være enormt for henne. Derfor, og av andre grunner, må vi være forsiktige med å si at folk som opplever traumatiske ting tåler lite eller overdriver. Det er så unødvendig og bidrar bare til å legge skylden for traumatiske opplevelser over på kvinner.

[nokon]

Kva ei sånn oppførsel vekker hos kollegaen er jo litt avhengig av kva slags erfaringer ho har frå før. Å bli nødt til å håndtere så grenseoverskridende adferd på sparket, på direktesendt TV, foran heile landet, kan sette i gang sterke reaksjoner. Særlig viss ho har opplevd grenseoverskridende adferd tidlegare, slik at gamle minner kjem opp igjen. Så eg tenker at det ikkje er usannsynleg at det har oppstått ein krisereaksjon her.

Men det er Nettavisen. Dei er jo ikkje kjende for å nyansere.

[Blondie]

Jeg synes denne kommentaren var mest passende i går, egentlig: https://www.nettavisen.no/nyheter/er...423537431.html

Jeg skjønner også godt at det var en ufattelig situasjon å havne opp i for dansepartneren, men den ensidige dekningen av alle liksom-macho-stuntene til Løke er også kritikkverdig.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

Jeg synes denne kommentaren var mest passende i går, egentlig: https://www.nettavisen.no/nyheter/er...423537431.html

Jeg skjønner også godt at det var en ufattelig situasjon å havne opp i for dansepartneren, men den ensidige dekningen av alle liksom-macho-stuntene til Løke er også kritikkverdig.

Kommentaren er passende, men litt komisk at artikkelen som omtaler den fortsetter med å beskrive ytterligere nettopp det som Borgen sier han ikke vil lese om, sågar med innlimt video av Frank Løke i Borat-drakt, og lenke til sider hvor man kan lese mer om de andre nevnte programmene, som f.eks bak ordet "gruppsex", som dermed blir fremhevet i teksten. Bravo til Nettavisen, de tok virkelig poenget.

[Teofelia]

Med forbehold om at jeg ikke vet hvem de to involverte er og aldri har sett "Skal vi danse".

Jeg skjønner det slik at damen er profesjonell danser (eller i alle fall profesjonell ett-eller-annet-i-underholdningsbransjen)? Og dette var direktesendt fjernsyn?

I så fall har jeg følgende refleksjoner:
1. Det sitter vanvittig langt inne å forlate scenen. Ryggmargsrefleksen til de alle fleste profesjonelle entertainere er at "the show must go on", bite tennene sammen (på en slik måte at det ser ut som man smiler) og bare gjennomføre.

2. Å plutselig måtte opptre på direktesendt TV, i en intim situasjon, med en mann som dukker opp naken, når man selv er helt uforberedt og til overmål har sagt nei til et slikt stunt på forhånd, er langt over grensen til trakassering. Jeg skal like å se den personen i tråden her som ikke hadde trengt krisehjelp etterpå. Jeg syns det er nedlatende å hevde at det er slikt man bare må finne seg i, enten det nå er fordi man har sagt ja til å delta i programmet eller burde visst bedre enn å stille opp med den personen som partner i programmet. Noen i TV2 burde skamme seg. Og det er ikke damen på dansegulvet.

3. Journalister (ikke minst de i Nettavisen) bruker ikke alltid de ordene intervjuobjektet sier.

4. Ord virker mye sterkere når de brukes skriftlig enn når de brukes muntlig. (Det er derfor det er lurt med sitatsjekk, men det er det ikke alltid man husker å be om hvis man er satt ut av ett eller annet. Det er ikke alltid proffe kommunikasjonsfolk husker det heller, for den del.) Muntlig kan: "Ja, jeg måtte jo ha litt krisehjelp for å komme meg ovenpå igjen etter noe slikt" virke mye mindre alvorlig enn når det kommer på trykk i avisa. Dersom du aldri har lest et intervju med deg selv og tenkt "Sa jeg virkelig det der?!", så kan du i grunnen prise deg lykkelig.

[My]

Teo: Det er vel ingen som har kritisert kvinnen eller hennes reaksjon her da, langt mindre sagt at det var noe hun burde funnet seg i. De fleste er vel enige om at dette er langt over streken, og at kvinnen har all rett til å reagere, at produksjonen skulle stoppet dette, og at Løke burde vært suspendert fra videre sendinger.

Det er vel journalisten i Nettavisen og dennes ordbruk som kritiseres i HI. Krisehjelp er noe som vanligvis settes inn hos de berørte ved dødsfall, store ulykker o.l., og derfor hadde det vært interessant å vite hva slags hjelp som ble stilt til disposisjon her, hvis det faktisk var snakk om krisehjelp. For hvis det ble gitt krisehjelp så er jo ordbruken helt grei. Hvis hun ble tatt til side og trøstet av sin nærmeste overordnede så er det ikke det som kalles krisehjelp. Men det vet vi jo ikke noe om.

[Avatar]

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Teo: Det er vel ingen som har kritisert kvinnen eller hennes reaksjon her da, langt mindre sagt at det var noe hun burde funnet seg i. De fleste er vel enige om at dette er langt over streken, og at kvinnen har all rett til å reagere, at produksjonen skulle stoppet dette, og at Løke burde vært suspendert fra videre sendinger.

Det er vel journalisten i Nettavisen og dennes ordbruk som kritiseres i HI. Krisehjelp er noe som vanligvis settes inn hos de berørte ved dødsfall, store ulykker o.l., og derfor hadde det vært interessant å vite hva slags hjelp som ble stilt til disposisjon her, hvis det faktisk var snakk om krisehjelp. For hvis det ble gitt krisehjelp så er jo ordbruken helt grei. Hvis hun ble tatt til side og trøstet av sin nærmeste overordnede så er det ikke det som kalles krisehjelp. Men det vet vi jo ikke noe om.

[Input]

Veldig godt oppsummert, Teofelia!

[Niobe]

Men hvem er vi til å bedømme hva som skal oppleves som krise for den enkelte? Som sagt, for meg hadde det vært krise. Eventuell hjelp jeg hadde fått til å håndtere hendelsen i ettertid kunne godt blitt kalt krisehjelp.

For øvrig, fra NHI sine nettsider, om krise og krisehjelp:

Sitat:

"Når kan man trenge krisehjelp?

Det er vanlig å dele opp krisene i livskriser og traumatiske kriser, men reaksjonene har store likhetstrekk. Hvor stor påkjenning som skal til for å utløse en krise, er forskjellig fra person til person. Noen går gjennom livet praktisk talt uten kriser (men de hører nok til unntakene), mens andre opplever flere eller mange kriser."

[Teofelia]

Bokmålsordboka definerer Krisehjelp til å være "hjelp for å komme over en krise". Det hadde vært krise for meg å måtte opptre uforberedt med en naken mann på direktesendt TV. Og jeg ville trengt hjelp for å komme over det.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Bokmålsordboka definerer Krisehjelp til å være "hjelp for å komme over en krise". Det hadde vært krise for meg å måtte opptre uforberedt med en naken mann på direktesendt TV. Og jeg ville trengt hjelp for å komme over det.

Hellyes.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Bokmålsordboka definerer Krisehjelp til å være "hjelp for å komme over en krise". Det hadde vært krise for meg å måtte opptre uforberedt med en naken mann på direktesendt TV. Og jeg ville trengt hjelp for å komme over det.

Nettopp. Akkurat.

Jeg synes han burde hives ut og ties ihjel.
Dust.

Edit: Hadde ikke lest nettavisene eller siste side i debatten før jeg postet dette. Så litt sent på ballen, altså.

What else is new.

[Polyanna]

"Finn deg nye baller!"

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i...er-frank-loeke

(Det bildet er så EKKELT! )

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

"Finn deg nye baller!"

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i...er-frank-loeke

Nemlig.

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

(Det bildet er så EKKELT! )

Jepp, det ser ut som en overgrepssituasjon.

[IzziCreo]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

"Finn deg nye baller!"

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i...er-frank-loeke

(Det bildet er så EKKELT! )

Denne oppsummerte det hele flott synes jeg

Send mannen til en strand der han hører hjemme. Han har åpenbart funnet seg feil reality å være med på. Det finnes dessverre nok av program som verdsetter nakenhet og minimal/ingen/gjennomsiktig/optional bekledning.

Jeg synes jeg har sett en reklame eller to for at han skal være med i et dating program også?! Lykke til med å finne en dame etter dette stuntet

[Elise]

Kjendis søker kjæreste.