|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
17-08-21, 13:13 | #21 |
villende
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-tråd
Det jeg syns er så utrolig trist, er at de ikke finner tilstrekkelig støtte i "sine egne", altså de folka som burde hatt en særlig interesse av å holde Taliban unna. Og det er ganske forskrekkende at de som er tilhenger av vesten og mer vestlige verdier, også er de som er korrupte, og har undergravd oppbyggingen av et intern forsvarsstyrke, gjennom å stikke av med pengene selv. Mens de vi ser på som "skurkene" samtidig er de som er ærlige. |
17-08-21, 13:19 | #22 |
Leser
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-tråd
Fra forsker i Prio: https://www.aftenposten.no/meninger/...nske-soldatene
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
17-08-21, 14:12 | #23 |
Lesende
Medlem siden: Jul 2007
Hvor: F16
Innlegg: 11.353
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-tråd
Har man ikke holdt på i 40 år? Helt siden vesten støttet mujahedin og dermed indirekte bidro til etableringen av/transformasjonen til taliban? Dette er på sett og vis fruktene av flere århundre med okkupasjon av de områdene som i dag er Afghanistan. Beklager omtrentlighetene, men jeg kunne mye mer om dette før. |
17-08-21, 14:22 | #24 |
ej ikke møjkets heije
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-trådSovjetunionen gikk inn i Afghanistan i 1979, og da var amerikanerne bidragsytere på motsatt side. (Her er Charlie Wilson's war med Tom Hanks i hovedrollen min viktigste kilde, og diskvalifiserer meg kanskje fra å uttale meg). Så problemstillingen er svært langvarig.
__________________
Snuppa 05, Knerten 07
|
17-08-21, 14:26 | #25 |
Travelt opptatt
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-trådOgså viktig å huske at det har vært fremmede styrker inne i Afghanistan i veldig lang tid, og at ingen utenfra noen gang har klart å ha kontroll på landet. Britene rotet til mye på slutten av 1800-tallet fram til rundt 1920, Sovjet prøvde å ta og holde makta 1979-1989, og så kom USA inn for 20 år siden. Innimellom der har det vært ulike borgerkriger. Grensene er også fryktelig ulogiske, det er mange forskjellige stammer, og mange er nomader og beveger seg i området Pakistan-Afghanistan uten noen tanker om hvor grensa går. Når man i tillegg mangler et skikkelig byråkrati, har dårlig skolesystem, og dårlig med informasjon ut til befolkningen, så er det egentlig umulig å komme utenfra og bygge opp noe vettugt.
__________________
Litjtausa 06. Lille skatt 07 |
17-08-21, 14:49 | #26 |
Peppy!
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-tråd
Joda, men det er så unison enighet om at det var riktig å trekke seg tilbake nå. Og jeg forstår ikke helt (dvs, jeg forstår hva de sier, men ikke hvorfor de er så enige) at det ikke fantes en bedre måte. De sier at det nå er FN som må øke sin innsats. Var det virkelig planen å trekke seg ut, og så skulle FN begynne å se på saken? Var det kjent at det skulle falle sammen så fullstendig? (Jeg tror ikke det. De sier de tok feil ifht hvor mange dager det ville ta. Men i sommer leste jeg jo både det ene og det andre om hvordan det afghanske politiet og militæret var rustet opp til å kunne holde Taliban unna i store deler av landet.) Så det jeg stiller spørsmålstegn ved her er strategien. Det kan jo ikke ha vært at vi var der i 20 år, så trekker vi på skuldrene og sier fillern, det gikk ikke. |
17-08-21, 15:24 | #27 |
Leser
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-tråd
Jo, historien er lengre enn tvillingtårnene. Enig i det Ble for omentrentlig.
Å, ja, da misforsto jeg deg. Jeg trodde egentlig at dette var USA som ville trekke seg ut og at resten fulgte etter? (I parantes bemerket: Det skjer jo helt enorme ting i USA nå, dette med "black lives matter", at hvite vil bli i en minoritet, at amerikanerene tar inn over seg klimeendringene(!!), at amerikanerene faktisk ikke er 100% Israel-vennlige ( ! Det er veldig spesielt.), infrastrukturen som faller sammen, Binden som vil tøyle teknologiseskapene etc)
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
18-08-21, 07:38 | #28 |
villende
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-trådNå tror jeg kanskje jeg skjønner litt mer - korriger gjerne hvis jeg har misforstått. |
18-08-21, 09:18 | #29 |
Yes, we can!!
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-trådDa de gikk inn i Afghanistan opprinnelig, så var det med FN-mandat, mener jeg å huske. I motsetning til Irak? Begrunnet i at det var et fristed for Al-Quaida.
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
18-08-21, 09:37 | #30 |
Glamorøs
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-trådWikipedia har en ganske grunding artikkel på krigen: https://en.wikipedia.org/wiki/United...of_Afghanistan
__________________
|
18-08-21, 09:39 | #31 |
Yes, we can!!
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-trådJeg tror den største fordelen er krigslobbyen og hele den enorme industrien som lever av krig.
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
18-08-21, 09:53 | #32 |
rakkarpus
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-tråd
Mange soldater har vel lagt ned våpnene fordi penger som skulle gått til militært utstyr er gått bort i korrupsjon. Mange soldater har kanskje et våpen, men veldig lite ammunisjon, ift hva Taliban har. Og ikke så veldig interessert i å ofre livet sitt.
__________________
When you know better, you do better. |
18-08-21, 10:58 | #33 |
villende
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-trådTakk for lenke, Tally. Det er en skikkelig innfløkt konflikt, det er det ingen tvil om. |
18-08-21, 11:31 | #34 |
Leser
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-tråd
Ja, det er selvsagt enkelte som tjener penger på krigsføring. USA er en stor våpenprodusent.
Jeg er veldig enig med Ine. Grunnen til at hæren er svekket er som nevnt over problemer med forsyninger, mangler på penger ("noen" har puttet de i lomma). Personlig hadde jeg aldri gått mot væpnete folk med en tannpirker (og jeg kaller det ikke feighet, men normalt, sunt bondevett ...)
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
18-08-21, 11:50 | #35 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Jan 2011
Innlegg: 6.744
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-trådHva feiler det folk som kan skrive sånt med fullt navn på facebook? |
18-08-21, 12:09 | #37 |
Leser
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-tråd
Jeg tenker virkelig mitt ... er dog glad det er slutt på anonyme personer i kommentarfeltene ...
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
18-08-21, 12:11 | #38 |
Tøff
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-trådVår forsvarssjef har jo en del meninger om (og svært god innsikt i) det som skjer og har skjedd i Afghanistan. Han mener jo at det aller største problemet har vært måten det har blitt jobbet der; man har rykket inn og fordrevet Taliban, satt i gang med å etablere en tilstedeværelse, men så trukket ut styrker og forflyttet seg igjen, internt, for raskt. Andre steder var FN styrker og deres tilstedeværelse en positiv ting (Libanon, for eksempel) for de lokale siden det skapte stabilitet og tillot en infrastruktur som kunne bygges opp og stabiliseres, men at man i Afghanistan har spredt seg for vidt i et land som er taktisk utrolig krevende å holde militær kontroll over, og så satset for lite ressurser i de områdene man faktisk har kontrollert.
__________________
This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic. Terry Pratchett |
18-08-21, 12:16 | #39 |
Yes, we can!!
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-tråd
Og kontraktører. Det er en helt enorm industri.
__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel |
18-08-21, 12:32 | #40 |
rakkarpus
|
Sv: Afghanistan - en "huff, så forferdelig!"-tråd
Jeg tror disse frihetene ikke er topp prioritet når du uansett for alltid vil være så lutfattig og sulten, og ikke ha råd til skolegang. Og i et samfunn som Afghanistan er det vel begrenset hvor mange som har utbytte av utdanning. Det er vel ikke sånn at vipps- ta utdanning, så kan du flytte til byene og jobbe deg oppover i systemet, liksom.
__________________
When you know better, you do better. |
|
|