|
Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
13-05-22, 11:39 | #21 |
kamerat
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten MoeJeg synes det er veldig sært å beskrive forskere som selvstendig næringsdrivende, him! Jeg kan kanskje sånn halvveis forstå hva du mener om du tenker på instituttsektoren, men ikke fast ansatte universitetsansatte forskere med prosjektfinansiering.
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
13-05-22, 11:50 | #22 |
Leser
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten Moe
Jeg er enig i at det var en "slepphendt" formulering, men det jeg prøver å si er: Systemet er rigget slik at forskere blir presset inn i en rolle som de ikke ønsker seg. Jeg tenker da på de "faste midlertidige ansatte" (og så skjønner ikke jeg hva du mener med instituttsektoren? Så vidt jeg vet er det praksis at alle forskere skal være ansatt på institutter, og ikke på faktultetsnivå eller administrasjonen. Det hender det vel at de sveiper innom fakultetene, men det er ikke vanlig)
Jeg synes det hadde vært VELDIG betimelig om Ola Borten Moe, startet i andre enden og prøvde å få på plass langsiktig finansiering av forskning, fremfor å bare "klippe navlestrengen". Jeg tror det blir veldig, veldig tøft. Både for de enkeltpersonene som jobber med forskning, men også for de som har behov for resultatene og Norge som nasjon.
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
13-05-22, 12:11 | #23 |
Shake it out!
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten MoeInteressant tråd. Og lærerikt. Jeg ble litt av å høre at man som PhD ikke er garantert penger gjennom hele studiet. Trodde forskingen skulle være uanhviengig og ikke politisk styrt jeg. Og at det er samfunnsøkonomisk smart å fullføre forskning som er påbegynte.
__________________
Now it's nothing but MY way! |
13-05-22, 12:20 | #24 |
Leser
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten Moe
.. eh, hvem tenker du skulle finansiere forskningen om ikke staten skulle gjøre det? (I Norge finansieres også mye via samarbeidet i EU) Norge har også en god del oppdragsbasert forskning (som eksempelvis Equino eller helt privateide firmaer bestiller. Nå er oppdragsbasert forskning generelt sett mye snevrere - både i omfang og tid, så det bør ikke være hovedfinansieringen for majoriteten av forskning. Men helt ok som suplement, tenker jeg)
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
13-05-22, 12:24 | #25 |
kamerat
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten Moehim: Med instituttsektoren mener jeg steder som for eksempel Norsk utenrikspolitisk institutt (NUPI), hvor all forskningen må finansieres med eksterne midler (inkludert fra Forskningsrådet), og folk genuint er "fast midlertidig ansatt". Til forskjell fra universiteter og høyskoler hvor det er faste ansatte som har en betydelig fast andel forskning inkludert i stillingen (evig under press, men likevel), og som derfor ikke absolutt må søke om prosjektmidler, men som selvsagt gjør det for å få større prosjekter gjort og for å kunne hyre in doktorgradsstipendiater og postdoktorer som medforskere på prosjektene. Sistnevnte er midlertidig ansatt uten noen som helst lovnader om noe fast, og jeg frykter virkelig at Bortens uoverveide hestekur kan ødelegge en haug med karrierer i startfasen her.
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
13-05-22, 12:29 | #26 |
Tøff i frakk
Medlem siden: Nov 2006
Innlegg: 5.022
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten MoeJeg er også bekymret for forskere tidlig i karreren, og for konsekvensene for rekrutering av utenlandske forskere (mulig dette er en villet politikk?).
__________________
Rabalder -07, Sjarmøren -09, Mini -17 Join the nerds, we have pi |
13-05-22, 12:39 | #27 |
Leser
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten Moe
Ja, ok. Da skjønner jeg hva du mener, og jeg misforsto hva du mente. Men jeg tror alikevel vi er enige om hovedtrekkene. Forskningsrådet har (av flere grunner) gjort seg avhengig av ikke-tildelte midler fra Stortinget. Nå som det klemmer seg til (krigen i Ukraina, post-corona, kina stengt) og midlene ikke kommer blir det bråk. Forskningrådet må gå, men de virkelige taperne er jo de som jobber med forskning hvor pengene uteblir.
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell Sist redigert av him : 13-05-22 kl 13:13. Årsak: skrivefeil |
13-05-22, 12:50 | #28 |
villende
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten MoeJeg er veldig klar over at bemanningssituasjonen i UH-sektoren er noe helt for seg selv, med negativt fortegn. Og det kan veldig godt hende at dette stuntet fra statsråden gjør en allerede vanskelig situasjon enda vanskeligere for de unge i startfasen. Utfordringen er at man likevel må føle systemet, eller så må systemet endres. Det er sjelden en god løsning å operere i gråsoner. |
13-05-22, 13:09 | #29 |
Leser
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten Moe
Dette er jo et sidespor, men det at sektoren selv ikke greier å TELLE folkene, gjør alt av diskusjoner til et mareritt. Dette sitatet
hentet herfra sier vel sitt.
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
13-05-22, 13:11 | #30 |
kamerat
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten MoeGaia: Ja, men når det er snakk om en mangeårig praksis, fullstendig internalisert for alle som driver med dette, må jo omleggingen skje på en kontrollert måte som tar hensyn til sektoren. Jeg stoler ikke på OBM der, altså. (Dog tror jeg at Kristin Halvorsen er en svært fornuftig person.)
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
13-05-22, 13:15 | #31 |
kamerat
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten Moe
Ja, herregud, det er jo forferdelig. Jeg var for øvrig selv midlertidig ansatt fra 2000 til 2017 på en salig blanding av eksterne og interne midler med kontrakter på alt fra to måneder til fire år ved to forskjellige norske universiteter. Fikk fast stilling først som 41-åring (og ikke i Norge!).
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
13-05-22, 13:16 | #32 |
kamerat
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten Moe
Og jeg var virkelig ikke «fast midlertidig».
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
13-05-22, 13:17 | #33 |
Shake it out!
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten Moe
Jeg uttrykte meg litt dårlig. Politisk styrt as in at man kan avbryte støtte som er gitt før løpet er gjennomført. Det gir jo utrolig dårlig forutsigbarhet. Jeg forstår jo også at det er politisk styrt så lenge det er politikere som bevilger penger. Men det burde jo jo bli tildelt med en garanti om at man fikk fullføre, uavhengig av hvor den politiske vinden blåste ved neste valg. I mitt hode, riktignok.
__________________
Now it's nothing but MY way! |
13-05-22, 13:43 | #34 |
Bør lage seg en tittel selv
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten Moe
Jeg ble også overrasket over dette, som gift med en forsker.
__________________
♥ Storebror, des. 2010 ♥ Lillesøster, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam,
og det skal vi alltid bli. |
13-05-22, 13:47 | #35 |
Leser
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten Moe
Ja, det jeg tenkte på var da spesifikt, dette med de rettighetene man har som arbeidstaker kontra rettighetene som selvstendig næringsdrivende jeg tenke på. Også dette med selv å være ansvarlig for å hente inn midler + administrativ tilrettelegging.
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
13-05-22, 14:55 | #36 |
Bør lage seg en tittel selv
Medlem siden: Sep 2007
Innlegg: 2.819
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten MoeDet er masse fast ansatte forskere ved universitet og høgskular, men dei har ikkje forsker som stillingstittel. Dei er førsteamanuensis eller professorar. Men dei jobbar også med undervisning, og det varierer veldig kor mykje tid dei har til forskning. I prinsippet kunne dei forska uten ekstern finansiering sålenge dei ikkje treng pengar til feltarbeid, datainnsamling, labutstyr osv. Men då hadde UH-sektoren gått bankerott ganske raskt og blitt nødt til å seie opp folk. Universiteta har nemlig rigga seg sånn at dei er heilt avhengig av ekstern finansiering for at hjula skal gå rundt. Det er langt fleire ansatte enn det dei har lønnsbudsjett til. Så dei går ut fra at mange klarar å skaffe eksterne midler (f.eks fra NFR) og at dei då bruker deler av desse midlene til frikjøp. Ein professor som er prosjektleder på eit stort prosjekt kan f.eks få dekka 50% lønna si frå prosjektmidlene slik at universitetet får mindre lønnsutgifter.
__________________
Mamma til to jenter sep-04 og mars-07 og lillebror april-11 |
13-05-22, 21:53 | #37 |
Lesende
Medlem siden: Jul 2007
Hvor: F16
Innlegg: 11.348
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten MoeJeg blir lettere sjokkert over at jeg overhode ikke har fått med meg den håpløse uforutsigbarheten så mange forskere, og andre i akademia, i Norge har. |
18-05-22, 11:04 | #38 |
Leser
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten MoeInteressant sak i Aftenposten i dag om dette. (I prakisk er dette Simone sitt inlegg litt anderledes formulert)
__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell |
18-05-22, 11:22 | #39 |
Panzerekstremfeminist
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten Moe
Dette var faktisk hovedårsaken til at jeg ikke fullførte phd-en jeg begynte på. Forskerkollegene på instituttet jeg var tilknyttet brukte anslagsvis 40 % av tiden sin på å jakte nye prosjekter og nye penger, og mange går i midlertidige stillinger til de er langt oppe i 40-årene.
__________________
I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West |
18-05-22, 11:30 | #40 |
kamerat
|
Sv: Forskningsrådet og Ola Borten Moe
Jeg ser for øvrig at jeg løy i innlegget mitt over, jeg fikk fast jobb rett før jeg fylte 43.
__________________
Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night) |
|
|