Matematikk i barnehagen

Maverick · 17-09-06, 19:59

Selv innbiller jeg meg at å lære matte gjennom lek på barnehagebarnas nivå kommer til å gjøre mattefaget mer interessant for barna på skolen.

Uten å være noen fagperson på området, tror jeg at grunnen til at mange synes matte er kjedelig, er at de ikke ser hvordan man bruker matte i praksis. Dette ser jo ut til å være en god start for å opparbeide den forståelsen.

(Selv om jeg enn så lenge ikke tror jeg har brukt algebra i dagliglivet. Mulig det kun er fordi jeg aldri var noen racer i algebra. )

**him** · 17-09-06, 20:55

Så mange morsomme tanker om matematikk!

Selv har jeg et ganske ambivalent forhold til dette med læreplaner i barnehagene ettersom jeg opplever læring som en indrestyrt og "naturlig" prosess. Med det mener jeg: Er det mulig å delta i dagliglivet uten å lære? Hvis man har 10 epler og 15 barn, vil ikke det at de voksne deler opp frukten automatisk gi en kompetanse i brøkregning? Selvfølgelig på et ubevisst plan, men alikevel er dette en erfaring som barna vil inneha og som de kan bruke ved innlæring av brøk. Samme med dette med å låne penger. Da har man automatisk fått en forståelse av negative tallverdier. Låner man to kroner og bruker de så er man skyldig to kroner, altså man har -2 kroner. Ja, nå tar jeg litt av her! Jeg mente ikke at ungene skal låne penger av hverandre i barnehagen.. Jeg bare mente at et daglig liv uten at man tilegner seg kunnskap og lærer er umulig.

Men nåja, i vår barnehage har jeg mer inntrykk av at de heller prøver å tilrettelegge forholdene for læring heller enn å direkte lære opp ungene. Og det er jeg volsomt begeistret for.

Polyanna · 17-09-06, 21:05

Ja, jeg med barn i Montessorribarnehage kan jo bare si velkommen etter.

Ungene i storebrors barnehage regner 3-sifrede substraksjonsstykker uten å blunke, og de syns det er GØY!

Det som jeg syns er kjempeviktig er at det er barnas lærelyst som skal styre dette. Ikke sånn at nå er de 4,5 år, så nå er det sånn og sånn matematikk. Noen 4-åringer er i ferd med å knekke lesekoden men er helt uimottagelige for tall, andre bryr seg BARE om tall. Det nytter ikke å dytte tall inn i et hode som akkurat da er mer innstilt på en annen type læring. La barna søke mot det de syns er spennende, og veilied dem derfra.

:Montessorrientusiast:

Claire · 18-09-06, 10:04

Barnehagen "vår" starter opp med MIO-prosjektet neste høst, vi fikk info om dette på foreldremøtet i forrige uke. Jeg er absolutt for dette prosjektet. Det dreier seg jo primært om å forebygge senere matematikkvansker - noe som veldig mange sliter med.

Ru · 18-09-06, 10:14

Jeg synes det er aldeles topp!

Og misunnelig på Polyanna som har en Montessoribarnehage i nærheten

LilleRosin · 18-09-06, 14:19

Jeg er positiv til at barn skal lære masse jeg. Også matematikk, så klart. Jeg mener man ikke skal være så redd for å innføre flere læringsmål i barnehagen. Det er vel aldri meninga å presse ungene ned på en pult og hamre brøkregning inn i hodene. Det er vel meninga å gjøre dette på en morsom måte. Som all læring bør være. Det er jo flott å vite ting!

Bequita · 18-09-06, 19:52

Opprinnelig lagt inn av LilleRosin, her.

Det er vel aldri meninga å presse ungene ned på en pult og hamre brøkregning inn i hodene. Det er vel meninga å gjøre dette på en morsom måte. Som all læring bør være. Det er jo flott å vite ting!

Joda såklart bør all læring være sånn, og tanken bak er veldig ofte god når man innfører mer teori i skolen. Men i praksis så viser det seg gang på gang at det ikke nødvendigvis blir på en morsom måte, og at elevene ender opp med å lære MINDRE, ikke mer. For læreren som har 26 timer i uka, med 28 seksåringer som mye heller vil løpe hit og dit, er det ikke alltid greit å være morsom i alle fag hele tiden. Før var seksåringene i barnehage, kanskje det var lurere tross alt?

Så ja, jeg er helt enig i at læring er bra og kan være morsomt, men alt til sin tid og det finnes flere sider av mennesket enn bare hva man har oppbevart av faktakunnskaper i hjernen.

Tanken er god, men det er desverre ikke sant at det alltid er tanken som teller.

safran · 18-09-06, 21:40

Du tok sikkert litt i, Bequita - men det er da ingen førsteklasser som har så mange som 28 elever? Er det? Toern begynte akkurat på skolen, og de har 15 i hver klasse.

Bequita · 18-09-06, 22:04

Det er klart jeg setter det litt på spissen, og det er mange flinke lærere der ute som sikkert vil gjøre masse flott ut av dette. Men eksempelet er ekte. Det tok jeg fra hverdagen til en venn av meg, som er nyutdannet lærer. Ofte er de to lærere sammen, men ikke alltid. Veldig ofte er den ene syk og det blir ikke satt inn vikar. En annen jeg kjenner som jobber på en barneskole i Asker er flere ganger blitt bedt om å ta begge andreklassene samtidig (50 elever!) på grunn av sykdom blant personalet. Det er helt sykt.

Når skolehverdagen er sånn, blir det latterlig å snakke om tilpasset opplæring og mer læring i skolen.

Claire · 18-09-06, 22:07

Opprinnelig lagt inn av Bequita, her.

Det er klart jeg setter det litt på spissen, og det er mange flinke lærere der ute som sikkert vil gjøre masse flott ut av dette. Men eksempelet er ekte. Det tok jeg fra hverdagen til en venn av meg, som er nyutdannet lærer. Ofte er de to lærere sammen, men ikke alltid. Veldig ofte er den ene syk og det blir ikke satt inn vikar. En annen jeg kjenner som jobber på en barneskole i Asker er flere ganger blitt bedt om å ta begge andreklassene samtidig (50 elever!) på grunn av sykdom blant personalet. Det er helt sykt.

Når skolehverdagen er sånn, blir det latterlig å snakke om tilpasset opplæring og mer læring i skolen.

Forstår at det kan være vanskelig mange steder.
Men man kan jo ikke resignere heller?

Bequita · 18-09-06, 22:11

Nei, jeg mener absolutt ikke man skal resignere, tvert imot! Man skal hele tiden ha barnas beste i sin fremste bevissthet. Men det jeg forsøker å si er at jeg rett og slett ikke tror mer teorifag inn på tidligere og tidligere og nivå er det beste for barna verken da eller i forhold til senere faglig og personlig utvikling.

Bequita · 18-09-06, 22:14

Bare det å få lovfestet rett til vikar om læreren blir syk hadde gjort skolen radikalt mye bedre. Men slike konkrete tiltak koster mer enn politikerne synes det smaker. De synes det smaker mye bedre av billige papirflyttertiltak som å putte inn mer fagstoff i læreplanene.

safran · 18-09-06, 23:03

Opprinnelig lagt inn av Bequita, her.

Nei, jeg mener absolutt ikke man skal resignere, tvert imot! Man skal hele tiden ha barnas beste i sin fremste bevissthet. Men det jeg forsøker å si er at jeg rett og slett ikke tror mer teorifag inn på tidligere og tidligere og nivå er det beste for barna verken da eller i forhold til senere faglig og personlig utvikling.

Jeg har ikke noen fakta å slå i bordet med, men han som underviser i kreative fag på barnevern, HiO er meget opprørt over at de presser læring på seksåringene. Han fortalte at hjernen utviklet seg på en annen måte hvis boklig læring startet for tidlig.

Kaija · 19-09-06, 10:06

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Du tok sikkert litt i, Bequita - men det er da ingen førsteklasser som har så mange som 28 elever? Er det? Toern begynte akkurat på skolen, og de har 15 i hver klasse.

Joda, det er ikke noe tak på hvor mange elever som kan være i en klasse. Ikke på hvor mange som kan være i en basisgruppe heller. Vi hadde rundt 60 elever i førsteklasse i fjor. Mesteparten av tiden var gruppa todelt, og noe av tiden var de firedelt. Det hendte ofte vi måtte ha både norsk og matematikkundervisning med tretti unger i samme klasserom. Enten på grunn av mangel på lærere, eller på grunn av mangel på klasserom. (Forferdelig frustrerende å måtte stå to lærere på ett rom når man vet at hadde vi hatt plass kunne vi delt opp gruppa og gitt ungene mye bedre og mer tilpassa undervisning.) Uansett blir det under slike forhold umulig å tilby ungene så mye morsom og kreativ undervisning som man gjerne vil.

Dixie Diner · 19-09-06, 14:12

Så bra! De holder allerede endel på med tall i barnehagen vår, og jenta mi er helt vill etter det. Hjemme har jeg en Baby Einstein-film som handler om tall, og jenta mi (3 år) sitter og teller høyt og koser seg. Hver gang vi er i butikken går hun rundt og leser tallene på prislappene.

annemede · 19-09-06, 14:57

Iset, denne baby einstein filmen, snakker de norsk eller engelsk?

**him** · 19-09-06, 15:17

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Iset, denne baby einstein filmen, snakker de norsk eller engelsk?

Baby Einstein er en serie filmer. Vi har en og den er kjøpt på leketøysbutikken. Vår er på norsk og handler om dyr. Godt mulig du kan få den i andre språk - har aldri prøvd. Veldig fin DVD, den går så "sakte" at de små får det med seg.

Ru · 20-09-06, 00:01

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Iset, denne baby einstein filmen, snakker de norsk eller engelsk?

Det er nå 6 filmer som er kommet på norsk;
Mine første tall
Språkskole / Language Nursery
Livet under vann
Dyr i omgivelsene
En verden av farger
Tonenes festival

De selger noen av dem på SparKjøp - av alle steder. Knotten har alle disse og mer til som vi har lastet ned. Han sitter som klistret og ser knapt på noe annet.

Dixie Diner · 19-09-06, 15:01

De snakker engelsk siden jeg har lastet den ned. Men hun ser på tallene og jeg pleier å sitte sammen med henne og telle og peke. Hun har lært seg å telle til 5 ved hjelp av denne filmen, og hun forstår tallene også. Hvis jeg ber henne peke på 4 feks, så peker hun på tallet 4. Nå holder vi på med 6-10, men Babty Einstein-filmen går bare til 5. Tror det finnes en som går fra 6-10 også, men er ikke helt sikker.

Du får tak i 3-4 forskjellige DVDer her i Norge, en med dyr, en med språk, en med musikk og en med tall, tror jeg.

Jeg har lastet dem ned og har 6-7 forskjellige liggende på xboxen nå, som hun ser med jevne mellomrom. Fikk nettopp tak i Baby Neptune, som handler om å bli kjent med VANN. Den er visst veeeldig spennende, synes vesla.

Her kan du få kjøpt dem:

http://www.play.com/Search.aspx?sear...arch&pa=search

De er virkelig helt geniale, disse filmene! SVÆRT lærerike, og så fengende at tilogmed jeg sitter i sofaen og ser på enkelte ganger.

annemede · 19-09-06, 15:21

takker

18-09-06, 10:14	#5
Ru Protonterapeut Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Hundremeterskogen Innlegg: 31.384 Blogginnlegg: 935	Jeg synes det er aldeles topp! Og misunnelig på Polyanna som har en Montessoribarnehage i nærheten __________________ “Though she be but little, she is fierce!” - Shakespeare

18-09-06, 19:52	#7
Bequita Walking in the air Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 1.477	Opprinnelig lagt inn av LilleRosin, her. Det er vel aldri meninga å presse ungene ned på en pult og hamre brøkregning inn i hodene. Det er vel meninga å gjøre dette på en morsom måte. Som all læring bør være. Det er jo flott å vite ting! Joda såklart bør all læring være sånn, og tanken bak er veldig ofte god når man innfører mer teori i skolen. Men i praksis så viser det seg gang på gang at det ikke nødvendigvis blir på en morsom måte, og at elevene ender opp med å lære MINDRE, ikke mer. For læreren som har 26 timer i uka, med 28 seksåringer som mye heller vil løpe hit og dit, er det ikke alltid greit å være morsom i alle fag hele tiden. Før var seksåringene i barnehage, kanskje det var lurere tross alt? Så ja, jeg er helt enig i at læring er bra og kan være morsomt, men alt til sin tid og det finnes flere sider av mennesket enn bare hva man har oppbevart av faktakunnskaper i hjernen. Tanken er god, men det er desverre ikke sant at det alltid er tanken som teller. __________________

18-09-06, 21:40	#8
safran saftig Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.442 Blogginnlegg: 18	Du tok sikkert litt i, Bequita - men det er da ingen førsteklasser som har så mange som 28 elever? Er det? Toern begynte akkurat på skolen, og de har 15 i hver klasse. __________________ In vino veritas

18-09-06, 22:04	#9
Bequita Walking in the air Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 1.477	Det er klart jeg setter det litt på spissen, og det er mange flinke lærere der ute som sikkert vil gjøre masse flott ut av dette. Men eksempelet er ekte. Det tok jeg fra hverdagen til en venn av meg, som er nyutdannet lærer. Ofte er de to lærere sammen, men ikke alltid. Veldig ofte er den ene syk og det blir ikke satt inn vikar. En annen jeg kjenner som jobber på en barneskole i Asker er flere ganger blitt bedt om å ta begge andreklassene samtidig (50 elever!) på grunn av sykdom blant personalet. Det er helt sykt. Når skolehverdagen er sånn, blir det latterlig å snakke om tilpasset opplæring og mer læring i skolen. __________________

18-09-06, 22:07	#10
Claire Sær og kresen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.587	Opprinnelig lagt inn av Bequita, her. Det er klart jeg setter det litt på spissen, og det er mange flinke lærere der ute som sikkert vil gjøre masse flott ut av dette. Men eksempelet er ekte. Det tok jeg fra hverdagen til en venn av meg, som er nyutdannet lærer. Ofte er de to lærere sammen, men ikke alltid. Veldig ofte er den ene syk og det blir ikke satt inn vikar. En annen jeg kjenner som jobber på en barneskole i Asker er flere ganger blitt bedt om å ta begge andreklassene samtidig (50 elever!) på grunn av sykdom blant personalet. Det er helt sykt. Når skolehverdagen er sånn, blir det latterlig å snakke om tilpasset opplæring og mer læring i skolen. Forstår at det kan være vanskelig mange steder. Men man kan jo ikke resignere heller?

17-09-06, 19:59	#1
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 51.022 Blogginnlegg: 1283	Selv innbiller jeg meg at å lære matte gjennom lek på barnehagebarnas nivå kommer til å gjøre mattefaget mer interessant for barna på skolen. Uten å være noen fagperson på området, tror jeg at grunnen til at mange synes matte er kjedelig, er at de ikke ser hvordan man bruker matte i praksis. Dette ser jo ut til å være en god start for å opparbeide den forståelsen. (Selv om jeg enn så lenge ikke tror jeg har brukt algebra i dagliglivet. Mulig det kun er fordi jeg aldri var noen racer i algebra. )

17-09-06, 20:55	#2
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 18.029 Blogginnlegg: 5	Så mange morsomme tanker om matematikk! Selv har jeg et ganske ambivalent forhold til dette med læreplaner i barnehagene ettersom jeg opplever læring som en indrestyrt og "naturlig" prosess. Med det mener jeg: Er det mulig å delta i dagliglivet uten å lære? Hvis man har 10 epler og 15 barn, vil ikke det at de voksne deler opp frukten automatisk gi en kompetanse i brøkregning? Selvfølgelig på et ubevisst plan, men alikevel er dette en erfaring som barna vil inneha og som de kan bruke ved innlæring av brøk. Samme med dette med å låne penger. Da har man automatisk fått en forståelse av negative tallverdier. Låner man to kroner og bruker de så er man skyldig to kroner, altså man har -2 kroner. Ja, nå tar jeg litt av her! Jeg mente ikke at ungene skal låne penger av hverandre i barnehagen.. Jeg bare mente at et daglig liv uten at man tilegner seg kunnskap og lærer er umulig. Men nåja, i vår barnehage har jeg mer inntrykk av at de heller prøver å tilrettelegge forholdene for læring heller enn å direkte lære opp ungene. Og det er jeg volsomt begeistret for.

17-09-06, 21:05	#3
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.645 Blogginnlegg: 199	Ja, jeg med barn i Montessorribarnehage kan jo bare si velkommen etter. Ungene i storebrors barnehage regner 3-sifrede substraksjonsstykker uten å blunke, og de syns det er GØY! Det som jeg syns er kjempeviktig er at det er barnas lærelyst som skal styre dette. Ikke sånn at nå er de 4,5 år, så nå er det sånn og sånn matematikk. Noen 4-åringer er i ferd med å knekke lesekoden men er helt uimottagelige for tall, andre bryr seg BARE om tall. Det nytter ikke å dytte tall inn i et hode som akkurat da er mer innstilt på en annen type læring. La barna søke mot det de syns er spennende, og veilied dem derfra. :Montessorrientusiast:

18-09-06, 10:04	#4
Claire Sær og kresen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.587	Barnehagen "vår" starter opp med MIO-prosjektet neste høst, vi fikk info om dette på foreldremøtet i forrige uke. Jeg er absolutt for dette prosjektet. Det dreier seg jo primært om å forebygge senere matematikkvansker - noe som veldig mange sliter med.

18-09-06, 14:19	#6
LilleRosin Muligens verdt å vente på Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 7.093 Blogginnlegg: 7	Jeg er positiv til at barn skal lære masse jeg. Også matematikk, så klart. Jeg mener man ikke skal være så redd for å innføre flere læringsmål i barnehagen. Det er vel aldri meninga å presse ungene ned på en pult og hamre brøkregning inn i hodene. Det er vel meninga å gjøre dette på en morsom måte. Som all læring bør være. Det er jo flott å vite ting!

18-09-06, 22:11	#11
Bequita Walking in the air Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 1.477	Nei, jeg mener absolutt ikke man skal resignere, tvert imot! Man skal hele tiden ha barnas beste i sin fremste bevissthet. Men det jeg forsøker å si er at jeg rett og slett ikke tror mer teorifag inn på tidligere og tidligere og nivå er det beste for barna verken da eller i forhold til senere faglig og personlig utvikling. __________________

18-09-06, 22:14	#12
Bequita Walking in the air Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 1.477	Bare det å få lovfestet rett til vikar om læreren blir syk hadde gjort skolen radikalt mye bedre. Men slike konkrete tiltak koster mer enn politikerne synes det smaker. De synes det smaker mye bedre av billige papirflyttertiltak som å putte inn mer fagstoff i læreplanene. __________________ Sist redigert av Bequita : 18-09-06 kl 22:15. Årsak: litt vel lang setning...

18-09-06, 23:03	#13
safran saftig Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.442 Blogginnlegg: 18	Opprinnelig lagt inn av Bequita, her. Nei, jeg mener absolutt ikke man skal resignere, tvert imot! Man skal hele tiden ha barnas beste i sin fremste bevissthet. Men det jeg forsøker å si er at jeg rett og slett ikke tror mer teorifag inn på tidligere og tidligere og nivå er det beste for barna verken da eller i forhold til senere faglig og personlig utvikling. Jeg har ikke noen fakta å slå i bordet med, men han som underviser i kreative fag på barnevern, HiO er meget opprørt over at de presser læring på seksåringene. Han fortalte at hjernen utviklet seg på en annen måte hvis boklig læring startet for tidlig. __________________ In vino veritas

19-09-06, 10:06	#14
Kaija WF: Sausnebbet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 9.071 Blogginnlegg: 120	Opprinnelig lagt inn av safran, her. Du tok sikkert litt i, Bequita - men det er da ingen førsteklasser som har så mange som 28 elever? Er det? Toern begynte akkurat på skolen, og de har 15 i hver klasse. Joda, det er ikke noe tak på hvor mange elever som kan være i en klasse. Ikke på hvor mange som kan være i en basisgruppe heller. Vi hadde rundt 60 elever i førsteklasse i fjor. Mesteparten av tiden var gruppa todelt, og noe av tiden var de firedelt. Det hendte ofte vi måtte ha både norsk og matematikkundervisning med tretti unger i samme klasserom. Enten på grunn av mangel på lærere, eller på grunn av mangel på klasserom. (Forferdelig frustrerende å måtte stå to lærere på ett rom når man vet at hadde vi hatt plass kunne vi delt opp gruppa og gitt ungene mye bedre og mer tilpassa undervisning.) Uansett blir det under slike forhold umulig å tilby ungene så mye morsom og kreativ undervisning som man gjerne vil.

19-09-06, 14:12	#15
Dixie Diner Nymotens gammeldags Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Stavanger Innlegg: 43.980	Så bra! De holder allerede endel på med tall i barnehagen vår, og jenta mi er helt vill etter det. Hjemme har jeg en Baby Einstein-film som handler om tall, og jenta mi (3 år) sitter og teller høyt og koser seg. Hver gang vi er i butikken går hun rundt og leser tallene på prislappene. __________________ I stepped on a cornflake, now I'm a cereal killer.

19-09-06, 14:57	#16
annemede Ser lyst på livet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 18.087 Blogginnlegg: 241	Iset, denne baby einstein filmen, snakker de norsk eller engelsk?

19-09-06, 15:17	#17
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 18.029 Blogginnlegg: 5	Opprinnelig lagt inn av annemede, her. Iset, denne baby einstein filmen, snakker de norsk eller engelsk? Baby Einstein er en serie filmer. Vi har en og den er kjøpt på leketøysbutikken. Vår er på norsk og handler om dyr. Godt mulig du kan få den i andre språk - har aldri prøvd. Veldig fin DVD, den går så "sakte" at de små får det med seg.

20-09-06, 00:01	#18
Ru Protonterapeut Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Hundremeterskogen Innlegg: 31.384 Blogginnlegg: 935	Opprinnelig lagt inn av annemede, her. Iset, denne baby einstein filmen, snakker de norsk eller engelsk? Det er nå 6 filmer som er kommet på norsk; Mine første tall Språkskole / Language Nursery Livet under vann Dyr i omgivelsene En verden av farger Tonenes festival De selger noen av dem på SparKjøp - av alle steder. Knotten har alle disse og mer til som vi har lastet ned. Han sitter som klistret og ser knapt på noe annet. __________________ “Though she be but little, she is fierce!” - Shakespeare

19-09-06, 15:01	#19
Dixie Diner Nymotens gammeldags Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Stavanger Innlegg: 43.980	De snakker engelsk siden jeg har lastet den ned. Men hun ser på tallene og jeg pleier å sitte sammen med henne og telle og peke. Hun har lært seg å telle til 5 ved hjelp av denne filmen, og hun forstår tallene også. Hvis jeg ber henne peke på 4 feks, så peker hun på tallet 4. Nå holder vi på med 6-10, men Babty Einstein-filmen går bare til 5. Tror det finnes en som går fra 6-10 også, men er ikke helt sikker. Du får tak i 3-4 forskjellige DVDer her i Norge, en med dyr, en med språk, en med musikk og en med tall, tror jeg. Jeg har lastet dem ned og har 6-7 forskjellige liggende på xboxen nå, som hun ser med jevne mellomrom. Fikk nettopp tak i Baby Neptune, som handler om å bli kjent med VANN. Den er visst veeeldig spennende, synes vesla. Her kan du få kjøpt dem: http://www.play.com/Search.aspx?sear...arch&pa=search De er virkelig helt geniale, disse filmene! SVÆRT lærerike, og så fengende at tilogmed jeg sitter i sofaen og ser på enkelte ganger. __________________ I stepped on a cornflake, now I'm a cereal killer.

19-09-06, 15:21	#20
annemede Ser lyst på livet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 18.087 Blogginnlegg: 241	takker