Er man tolerant?

Røverdatter · 20-11-07, 14:46

Opprinnelig lagt inn av Nooria, her.

Jeg synes at det er litt spesielt om man opplever seg selv om som tolerant, samtidig som man stadig vekk har ovenfra-og-ned betraktninger om andres levesett. Hvor er toleransen da?

Det kan jeg godt være enig i, at om noen stadig behandler andre med en ovenfra-og-ned-holdning og stadig fremhever at ens eget levesett er bedre enn andres, så vil den personen ikke oppleves som tolerant av meg, selv om han/hun mener selv å være det.

Jeg catchet ikke helt at det var det du spurte om i hovedinnlegget. Jeg tror det er ganske vanlig å karakterisere andres kultur, smak osv. og sette merkelapper på andres levemåte. For meg har ikke det noe med intoleranse å gjøre. Intoleranse blir det først når man ikke har noe forståelse for hvorfor folk er forskjellige, og mener at alle andre burde være som en selv.

Pelikan · 20-11-07, 14:50

Opprinnelig lagt inn av Nooria, her.

Kan man defineres som tolerant dersom man har for vane å gi andres vaner, verdier, smak, kultur, uttrykksform og/eller religiøse tradisjoner betegnelser som teit, harry eller andre mindre positive merkelapper?

Det kommer an på hvordan det sies og hvilken omgangsform en har med den en sier det til. Synes i utgangspunktet at man kan si man er uenig på en høfligere måte. Jeg synes det er greit hvis man sier det til den det gjelder, og ikke alle andre. (selv om det ikke alltid er like lett)

**him** · 20-11-07, 14:59

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg synes på en måte det med f.eks. vaner og smak (eller interesser, som him nevner) er litt pussige ting å snakke om toleranse i forhold til. Jeg synes det er rart om man skal bruke et såpass sterkt ord som "intoleranse" om det å synes at andre er stygge på håret eller å synes at det er uforståelig at noen gidder å bruke tid på å lese fantasy. Eller om det å synes at "sydenferie" er harry, for den del.

Jeg synes ikke man er lite tolerant om man synes sydenferie er harry, jeg synes man er lite tolerant hvis man tror at sydenferie er harry bare fordi en selv synes det.

**Skilpadda** · 20-11-07, 15:01

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg synes ikke man er lite tolerant om man synes sydenferie er harry, jeg synes man er lite tolerant hvis man tror at sydenferie er harry bare fordi en selv synes det.

Jeg skjønte distinksjonen din. Jeg synes bare "intolerant" er et sterkt ord å bruke om denne typen ting. Men det er naturligvis ikke noe klart skille mellom sterk forstokkethet og intoleranse.

Go\jenta · 20-11-07, 15:13

Jeg synes at i det øyeblikket disse merkelappene man har inni hodet sitt skinner igjennom i form av forskjellsbehandling og nedlatenhet mot andre, da er man intolerant.

Hasselnøtt · 20-11-07, 15:17

Opprinnelig lagt inn av Go\jenta, her.

Jeg synes at i det øyeblikket disse merkelappene man har inni hodet sitt skinner igjennom i form av forskjellsbehandling og nedlatenhet mot andre, da er man intolerant.

Godt sagt.

Det er mange folk jeg synes er "rare" eller har pussige tanker og holdninger som er veldig fjerne fra mine egne. Dermed setter jeg kanskje merkelapp på dem. Det behøver ikke bety at jeg misliker dem- tvert imot kan jeg like dem nettopp for sin særegenhet og fordi de er så ulike meg selv. Det er jo en form for "merkelapptoleranse", for å bruke den samme terminologien.

**him** · 20-11-07, 15:34

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg skjønte distinksjonen din. Jeg synes bare "intolerant" er et sterkt ord å bruke om denne typen ting. Men det er naturligvis ikke noe klart skille mellom sterk forstokkethet og intoleranse.

Jeg er enig med deg i at det å diskutere tolaranse på begreper som "sydentur" ikke er særlig dekkende. Men jeg synes selve problemet ligger i måten folk tenker på heller enn alvorlighetsgraden i det man ikke tolererer. Hovedutfordringen er å skille mellom hva man selv opplever og hva som faktisk skjer. Og det er kanskje lettere å differensiere på helt banale emner?

**Skilpadda** · 20-11-07, 16:00

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Hovedutfordringen er å skille mellom hva man selv opplever og hva som faktisk skjer. Og det er kanskje lettere å differensiere på helt banale emner?

På den annen side kan det bli litt meningsløst å skille på helt banale emner. Det er ikke så stor forskjell mellom utsagnene "idrett er kjedelig" og "jeg synes idrett er kjedelig", fordi "kjedelig" er både så subjektivt og så banalt at "ingen" vil oppfatte det som annet enn en meningsytring selv om det grammatisk sett er formulert som en objektiv påstand.

Å "tolerere" betyr jo å "tåle" og henger for meg sammen med å "akseptere" og å "tillate". I både å tåle og å akseptere ligger det at det man snakker om er noe man selv oppfatter som negativt - jeg ville aldri si at jeg "tåler" at noen er enige med meg eller at jeg "aksepterer" at noen har brunt hår. Det er ikke tolerant å like alle, det er derimot tolerant å tåle folk man ikke liker, og å akseptere at folk gjør ting man ikke liker. Men jeg synes ikke det kan være noe krav at man må late som om man liker folk for å kunne sies å være tolerant, det må holde at man behandler dem med alminnelig respekt, at man innrømmer dem deres rett til å være ulikelige og ikke prøver å plage, diskriminere eller hindre dem.

**Toffskij** · 20-11-07, 16:05

Og du vil forsvare deres rett til å være ulikelige med ditt liv? (Hilsen stressa Tulle-Toff)

**Skilpadda** · 20-11-07, 16:09

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Og du vil forsvare deres rett til å være ulikelige med ditt liv? (Hilsen stressa Tulle-Toff)

Neppe. Jeg synes jo heller ikke det skal være noe absolutt krav at man skal være tolerant, jfr. innlegg #10 (og jfr. også et Vimes-sitat jeg sikkert kommer til å dra frem igjen når som helst nå).

**Toffskij** · 20-11-07, 16:11

Å, kom med Vimes-sitatet med en gang, nå da!

**Skilpadda** · 20-11-07, 16:14

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Å, kom med Vimes-sitatet med en gang, nå da!

Så gjerne:

Opprinnelig lagt inn av Terry Pratchett: The Fifth Elephant

[Vimes] was aware that a wise man should always respect the folkways of others, to use Carrot's happy phrase, but Vimes often had difficulty with this idea. For one thing, there were people in the world whose folkways consisted of gutting other people like clams and this was not a procedure that commanded, in Vimes, any kind of respect at all.

**Toffskij** · 20-11-07, 16:18

Det sitatet, ja!

Maverick · 20-11-07, 18:01

Jeg er på nett med Vimes. Og selvfølgelig svarer jeg et rungende "ja" på spørsmålet.

safran · 20-11-07, 20:55

Selvsagt kan man det. Selv om jeg kaller noen for harry, betyr ikke at jeg ikke tolererer at de er harry. Det er et fritt land.

Nooria · 20-11-07, 22:24

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Selvsagt kan man det. Selv om jeg kaller noen for harry, betyr ikke at jeg ikke tolererer at de er harry. Det er et fritt land.

Men tror du de da opplever deg som tolerant?

Maverick · 20-11-07, 22:37

Opprinnelig lagt inn av Nooria, her.

Men tror du de da opplever deg som tolerant?

Det kommer vel alt an på om de tolererer at andre mener andre ting enn de selv.

Nooria · 21-11-07, 09:45

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Det kommer vel alt an på om de tolererer at andre mener andre ting enn de selv.

Men skal jeg tåle at du mener ting om meg? Skal jeg feks tåle at du synes jeg er harry og samtidig måtte betrakte deg som tolerant? Er det ikke slik at om du er tolerant, så skal jeg om jeg er relativt fornuftig forstå at du er det? Eller er det slik at om jeg er harry, så er jeg så "lost case" og sannsynligvis så lite oppegående at jeg ikke har forutsetning for å skjønne at du faktisk er tolerant?

**Skilpadda** · 21-11-07, 10:54

Opprinnelig lagt inn av Nooria, her.

Men skal jeg tåle at du mener ting om meg? Skal jeg feks tåle at du synes jeg er harry og samtidig måtte betrakte deg som tolerant? Er det ikke slik at om du er tolerant, så skal jeg om jeg er relativt fornuftig forstå at du er det? Eller er det slik at om jeg er harry, så er jeg så "lost case" og sannsynligvis så lite oppegående at jeg ikke har forutsetning for å skjønne at du faktisk er tolerant?

Jeg skjønner ikke helt hva alternativet til å "tåle" det er? Hvis noen synes du er harry (eller snobbete, for den del), så synes de jo det, og det spiller ikke så mye rolle om du "tåler" det eller ikke. Og jeg ser heller ikke helt hva dette har å gjøre med å være oppegående eller ikke å gjøre. Man kan ta seg nær av ting selv om man er oppegående, og man kan være skikkelig teit og samtidig veldig lite nærtagende. Og igjen, jeg mener man fint kan være tolerant selv om det finnes folk som mener at man ikke er det.

Hvis jeg synes folk som hører på Sputnik har elendig musikksmak, eller at folk som kler og sminker seg etter goth-stil ser stygge og morbide ut, eller at folk som går i matchende grilldresser er harry, så kan jeg ikke se at det har noe med å være tolerant eller ikke å gjøre. Det vil være uhøflig å si det til dem, kanskje, særlig hvis de ikke har invitert til kommentarer, men mener du høflighet er en forutsetning for toleranse? (Det er ikke et retorisk spørsmål - jeg lurer på om du mener at man er tolerant hvis man tenker negative ting om folk, men lar være å si dem, mens man er intolerant dersom man sier dem. Jeg synes dette er en interessant diskusjon.)

Maverick · 21-11-07, 12:44

Opprinnelig lagt inn av Nooria, her.

Men skal jeg tåle at du mener ting om meg? Skal jeg feks tåle at du synes jeg er harry og samtidig måtte betrakte deg som tolerant? Er det ikke slik at om du er tolerant, så skal jeg om jeg er relativt fornuftig forstå at du er det? Eller er det slik at om jeg er harry, så er jeg så "lost case" og sannsynligvis så lite oppegående at jeg ikke har forutsetning for å skjønne at du faktisk er tolerant?

Ja, nå tåler jo jeg at du mener at jeg er intolerant, så da er det vel heller du som er intolerant som ikke tåler at jeg synes at begrepet syden er harry.

Jeg tror du og jeg definerer toleranse veldig forskjellig. Jeg har rett.

(men tolererer selvfølgelig at du mener at du har rett. )

...må legge til at jeg mener jo slett ikke ting OM DEG, jeg mener bare andre ting enn deg om de tingene du eventuelt gjør.

Se resultatene: Kan man defineres som tolerant dersom man har for vane å gi andres vaner merkelapper?
Ja	27	50,94%
Nei	26	49,06%
Deltakere: 53. Du kan ikke stemme på denne undersøkelsen

20-11-07, 14:50	#2
Pelikan Tåler regn Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Home, but not alone Innlegg: 5.045 Blogginnlegg: 24	Sv: Er man tolerant? Opprinnelig lagt inn av Nooria, her. Kan man defineres som tolerant dersom man har for vane å gi andres vaner, verdier, smak, kultur, uttrykksform og/eller religiøse tradisjoner betegnelser som teit, harry eller andre mindre positive merkelapper? Det kommer an på hvordan det sies og hvilken omgangsform en har med den en sier det til. Synes i utgangspunktet at man kan si man er uenig på en høfligere måte. Jeg synes det er greit hvis man sier det til den det gjelder, og ikke alle andre. (selv om det ikke alltid er like lett)

20-11-07, 14:59	#3
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 18.002 Blogginnlegg: 5	Sv: Er man tolerant? Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her. Jeg synes på en måte det med f.eks. vaner og smak (eller interesser, som him nevner) er litt pussige ting å snakke om toleranse i forhold til. Jeg synes det er rart om man skal bruke et såpass sterkt ord som "intoleranse" om det å synes at andre er stygge på håret eller å synes at det er uforståelig at noen gidder å bruke tid på å lese fantasy. Eller om det å synes at "sydenferie" er harry, for den del. Jeg synes ikke man er lite tolerant om man synes sydenferie er harry, jeg synes man er lite tolerant hvis man tror at sydenferie er harry bare fordi en selv synes det. __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

20-11-07, 15:01	#4
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.835 Blogginnlegg: 676	Sv: Er man tolerant? Opprinnelig lagt inn av him, her. Jeg synes ikke man er lite tolerant om man synes sydenferie er harry, jeg synes man er lite tolerant hvis man tror at sydenferie er harry bare fordi en selv synes det. Jeg skjønte distinksjonen din. Jeg synes bare "intolerant" er et sterkt ord å bruke om denne typen ting. Men det er naturligvis ikke noe klart skille mellom sterk forstokkethet og intoleranse. __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

20-11-07, 15:13	#5
Go\jenta Mellom barken og veden $Go\jenta sin avatar$ Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 3.866 $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$	Sv: Er man tolerant? Jeg synes at i det øyeblikket disse merkelappene man har inni hodet sitt skinner igjennom i form av forskjellsbehandling og nedlatenhet mot andre, da er man intolerant. __________________ Snuppene mine født -99 -02 og -05
$Go\jenta er ikke aktiv$

20-11-07, 14:46	#1
Røverdatter Borte Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.697 Blogginnlegg: 278	Sv: Er man tolerant? Opprinnelig lagt inn av Nooria, her. Jeg synes at det er litt spesielt om man opplever seg selv om som tolerant, samtidig som man stadig vekk har ovenfra-og-ned betraktninger om andres levesett. Hvor er toleransen da? Det kan jeg godt være enig i, at om noen stadig behandler andre med en ovenfra-og-ned-holdning og stadig fremhever at ens eget levesett er bedre enn andres, så vil den personen ikke oppleves som tolerant av meg, selv om han/hun mener selv å være det. Jeg catchet ikke helt at det var det du spurte om i hovedinnlegget. Jeg tror det er ganske vanlig å karakterisere andres kultur, smak osv. og sette merkelapper på andres levemåte. For meg har ikke det noe med intoleranse å gjøre. Intoleranse blir det først når man ikke har noe forståelse for hvorfor folk er forskjellige, og mener at alle andre burde være som en selv. __________________ Vesla (02) og Lillesøster (09) Er du alt for redd for døden, blir du redd for livet og Freedom's just another word for nothing left to lose

20-11-07, 15:17	#6
Hasselnøtt Sliter med tastaturet Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 5.207	Sv: Er man tolerant? Opprinnelig lagt inn av Go\jenta, her. Jeg synes at i det øyeblikket disse merkelappene man har inni hodet sitt skinner igjennom i form av forskjellsbehandling og nedlatenhet mot andre, da er man intolerant. Godt sagt. Det er mange folk jeg synes er "rare" eller har pussige tanker og holdninger som er veldig fjerne fra mine egne. Dermed setter jeg kanskje merkelapp på dem. Det behøver ikke bety at jeg misliker dem- tvert imot kan jeg like dem nettopp for sin særegenhet og fordi de er så ulike meg selv. Det er jo en form for "merkelapptoleranse", for å bruke den samme terminologien.

20-11-07, 15:34	#7
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 18.002 Blogginnlegg: 5	Sv: Er man tolerant? Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her. Jeg skjønte distinksjonen din. Jeg synes bare "intolerant" er et sterkt ord å bruke om denne typen ting. Men det er naturligvis ikke noe klart skille mellom sterk forstokkethet og intoleranse. Jeg er enig med deg i at det å diskutere tolaranse på begreper som "sydentur" ikke er særlig dekkende. Men jeg synes selve problemet ligger i måten folk tenker på heller enn alvorlighetsgraden i det man ikke tolererer. Hovedutfordringen er å skille mellom hva man selv opplever og hva som faktisk skjer. Og det er kanskje lettere å differensiere på helt banale emner? __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

20-11-07, 16:00	#8
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.835 Blogginnlegg: 676	Sv: Er man tolerant? Opprinnelig lagt inn av him, her. Hovedutfordringen er å skille mellom hva man selv opplever og hva som faktisk skjer. Og det er kanskje lettere å differensiere på helt banale emner? På den annen side kan det bli litt meningsløst å skille på helt banale emner. Det er ikke så stor forskjell mellom utsagnene "idrett er kjedelig" og "jeg synes idrett er kjedelig", fordi "kjedelig" er både så subjektivt og så banalt at "ingen" vil oppfatte det som annet enn en meningsytring selv om det grammatisk sett er formulert som en objektiv påstand. Å "tolerere" betyr jo å "tåle" og henger for meg sammen med å "akseptere" og å "tillate". I både å tåle og å akseptere ligger det at det man snakker om er noe man selv oppfatter som negativt - jeg ville aldri si at jeg "tåler" at noen er enige med meg eller at jeg "aksepterer" at noen har brunt hår. Det er ikke tolerant å like alle, det er derimot tolerant å tåle folk man ikke liker, og å akseptere at folk gjør ting man ikke liker. Men jeg synes ikke det kan være noe krav at man må late som om man liker folk for å kunne sies å være tolerant, det må holde at man behandler dem med alminnelig respekt, at man innrømmer dem deres rett til å være ulikelige og ikke prøver å plage, diskriminere eller hindre dem. __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

20-11-07, 16:05	#9
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.312 Blogginnlegg: 694	Sv: Er man tolerant? Og du vil forsvare deres rett til å være ulikelige med ditt liv? (Hilsen stressa Tulle-Toff) __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

20-11-07, 16:09	#10
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.835 Blogginnlegg: 676	Sv: Er man tolerant? Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Og du vil forsvare deres rett til å være ulikelige med ditt liv? (Hilsen stressa Tulle-Toff) Neppe. Jeg synes jo heller ikke det skal være noe absolutt krav at man skal være tolerant, jfr. innlegg #10 (og jfr. også et Vimes-sitat jeg sikkert kommer til å dra frem igjen når som helst nå). __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

20-11-07, 16:11	#11
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.312 Blogginnlegg: 694	Sv: Er man tolerant? Å, kom med Vimes-sitatet med en gang, nå da! __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

20-11-07, 16:14	#12
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.835 Blogginnlegg: 676	Sv: Er man tolerant? Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her. Å, kom med Vimes-sitatet med en gang, nå da! Så gjerne: Opprinnelig lagt inn av Terry Pratchett: The Fifth Elephant [Vimes] was aware that a wise man should always respect the folkways of others, to use Carrot's happy phrase, but Vimes often had difficulty with this idea. For one thing, there were people in the world whose folkways consisted of gutting other people like clams and this was not a procedure that commanded, in Vimes, any kind of respect at all. __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

20-11-07, 16:18	#13
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.312 Blogginnlegg: 694	Sv: Er man tolerant? Det sitatet, ja! __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

20-11-07, 18:01	#14
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 51.015 Blogginnlegg: 1282	Sv: Er man tolerant? Jeg er på nett med Vimes. Og selvfølgelig svarer jeg et rungende "ja" på spørsmålet.

20-11-07, 20:55	#15
safran saftig Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.439 Blogginnlegg: 18	Sv: Er man tolerant? Selvsagt kan man det. Selv om jeg kaller noen for harry, betyr ikke at jeg ikke tolererer at de er harry. Det er et fritt land. __________________ In vino veritas

20-11-07, 22:24	#16
Nooria Stadig underveis Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 6.216	Sv: Er man tolerant? Opprinnelig lagt inn av safran, her. Selvsagt kan man det. Selv om jeg kaller noen for harry, betyr ikke at jeg ikke tolererer at de er harry. Det er et fritt land. Men tror du de da opplever deg som tolerant?

20-11-07, 22:37	#17
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 51.015 Blogginnlegg: 1282	Sv: Er man tolerant? Opprinnelig lagt inn av Nooria, her. Men tror du de da opplever deg som tolerant? Det kommer vel alt an på om de tolererer at andre mener andre ting enn de selv.

21-11-07, 09:45	#18
Nooria Stadig underveis Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 6.216	Sv: Er man tolerant? Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her. Det kommer vel alt an på om de tolererer at andre mener andre ting enn de selv. Men skal jeg tåle at du mener ting om meg? Skal jeg feks tåle at du synes jeg er harry og samtidig måtte betrakte deg som tolerant? Er det ikke slik at om du er tolerant, så skal jeg om jeg er relativt fornuftig forstå at du er det? Eller er det slik at om jeg er harry, så er jeg så "lost case" og sannsynligvis så lite oppegående at jeg ikke har forutsetning for å skjønne at du faktisk er tolerant?

21-11-07, 10:54	#19
Skilpadda flisespikker Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 35.835 Blogginnlegg: 676	Sv: Er man tolerant? Opprinnelig lagt inn av Nooria, her. Men skal jeg tåle at du mener ting om meg? Skal jeg feks tåle at du synes jeg er harry og samtidig måtte betrakte deg som tolerant? Er det ikke slik at om du er tolerant, så skal jeg om jeg er relativt fornuftig forstå at du er det? Eller er det slik at om jeg er harry, så er jeg så "lost case" og sannsynligvis så lite oppegående at jeg ikke har forutsetning for å skjønne at du faktisk er tolerant? Jeg skjønner ikke helt hva alternativet til å "tåle" det er? Hvis noen synes du er harry (eller snobbete, for den del), så synes de jo det, og det spiller ikke så mye rolle om du "tåler" det eller ikke. Og jeg ser heller ikke helt hva dette har å gjøre med å være oppegående eller ikke å gjøre. Man kan ta seg nær av ting selv om man er oppegående, og man kan være skikkelig teit og samtidig veldig lite nærtagende. Og igjen, jeg mener man fint kan være tolerant selv om det finnes folk som mener at man ikke er det. Hvis jeg synes folk som hører på Sputnik har elendig musikksmak, eller at folk som kler og sminker seg etter goth-stil ser stygge og morbide ut, eller at folk som går i matchende grilldresser er harry, så kan jeg ikke se at det har noe med å være tolerant eller ikke å gjøre. Det vil være uhøflig å si det til dem, kanskje, særlig hvis de ikke har invitert til kommentarer, men mener du høflighet er en forutsetning for toleranse? (Det er ikke et retorisk spørsmål - jeg lurer på om du mener at man er tolerant hvis man tenker negative ting om folk, men lar være å si dem, mens man er intolerant dersom man sier dem. Jeg synes dette er en interessant diskusjon.) __________________ Skilpadda (mars 1970) og Datteren (des. 2002) Men are from Earth. Women are from Earth. Deal with it.

21-11-07, 12:44	#20
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 51.015 Blogginnlegg: 1282	Sv: Er man tolerant? Opprinnelig lagt inn av Nooria, her. Men skal jeg tåle at du mener ting om meg? Skal jeg feks tåle at du synes jeg er harry og samtidig måtte betrakte deg som tolerant? Er det ikke slik at om du er tolerant, så skal jeg om jeg er relativt fornuftig forstå at du er det? Eller er det slik at om jeg er harry, så er jeg så "lost case" og sannsynligvis så lite oppegående at jeg ikke har forutsetning for å skjønne at du faktisk er tolerant? Ja, nå tåler jo jeg at du mener at jeg er intolerant, så da er det vel heller du som er intolerant som ikke tåler at jeg synes at begrepet syden er harry. Jeg tror du og jeg definerer toleranse veldig forskjellig. Jeg har rett. (men tolererer selvfølgelig at du mener at du har rett. ) ...må legge til at jeg mener jo slett ikke ting OM DEG, jeg mener bare andre ting enn deg om de tingene du eventuelt gjør. Sist redigert av Maverick : 21-11-07 kl 13:26. Årsak: Presisering, presisering.

Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?

Sv: Er man tolerant?