Nedlastning av film og spill til eget forbruk vs. salg

[Tallulah]

Det er ulovlig. Det er i midlertid lov å kopiere filmer eller musikk du allerede har kjøpt til din private sfære, altså nære venner og familie.
Du kan f.eks. lage en miks-CD til alle gjestene i bryllupet ditt, uten å spørre noen om lov.

Ang. å laste ned og å videreselge syns jeg det er verre å videreselge. Da fratar du ikke bare noen en potensiell intekt, du tjener penger på andres åndsverk også.

[Martis]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Det er ulovlig. Det er i midlertid lov å kopiere filmer eller musikk du allerede har kjøpt til din private sfære, altså nære venner og familie.

Så bra, jeg trodde dette var ulovlig også!

[Sitron]

Å snakke om hvordan man best kan skyte en annen er ikke det samme som å gjøre det.

[Sitron]

Fordi man ikke har mulighet for å betale for nedlasting av serier, enkelt og greit.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Jeg greier liksom ikke å helt se problemet med at jeg laster ned Lost istedenfor å se den på tvnorge.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Når det gjelder nedlasting så synes jeg at dersom man har tilgang til serien gratis via TV, så er det ikke umoralsk å laste den ned. Men om man ellers hadde kjøpt serien så er det ikke riktig å laste ned. Jeg gjør det selv innimellom og skulle virkelig ønske at det fantes en måte man kunne kjøpe episoder av TV-serier lovlig med det samme de hadde blitt sendt.

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Nettopp, Esme. Jeg håper all piratvirksomheten kan være med å presse bransjen til å innse at de må selge seg over nett, der folk kan få laste ned eller streame seriene deres til en billig penge. De vil jo faktisk tjene på det, fremfor å kun selge seriene sine til tv-stasjoner.

Men det er jo produsentenes valg om de vil gjøre seriene tilgjengelige for salg. Det at de ikke har gjort det, er ikke noe argument for at det da er greit å laste ned seriene ulovlig, synes jeg. Det er ingen "menneskerettighet" å ha tilgang til de seriene man ønsker akkurat når man ønsker dem.

Nå er det ikke sånn at jeg er dypt sjokkert over at noen laster ned serier eller føler trang til å fiskedaske noen pga det, men jeg synes det er rart hvordan så mange prøver å rettferdiggjøre noe som prinsippielt sett er tyveri.

[Ibidelma]

Jeg syns det er ok å kopiere til EGET bruk, ikke til videresalg!
Jeg syns ikke det er ok å stjele uansett.

[Sitron]

De forsøkte iallfall å gjøre det ulovlig for en tid tilbake.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

De forsøkte iallfall å gjøre det ulovlig for en tid tilbake.

Tenker du på å kopiere til venner og kjente?

Man må også tenke på at Norge, Europa og USA har ulike åndsverkslover og man skal forholde seg til dem som gjelder i det landet man er i.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Tenker du på å kopiere til venner og kjente?

Man må også tenke på at Norge, Europa og USA har ulike åndsverkslover og man skal forholde seg til dem som gjelder i det landet man er i.

Ja, det var nå snakk om det for en stund tilbake, var det ikke? At man ikke engang skulle kunne kopiere egne filmer?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Ja, det var nå snakk om det for en stund tilbake, var det ikke? At man ikke engang skulle kunne kopiere egne filmer?

Jo, det har vært litt frem og tilbake, men i den norske åndsverksloven kan man kopiere til privat bruk, og den private sfæren inkluderer også venner. Så gjelder det bare å definere hvor mange venner man har.

[Sitron]

Det er jo ikke gitt at alle seriene man vil se blir sendt på tv.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Det er jo ikke gitt at alle seriene man vil se blir sendt på tv.

Nei, jeg syns de store TV-selskapene burde gjøre seriene tilgjengelig for nedlasting, enten som en slags pay per view, eller abonnement.

[Katta]

Å laste ned serier som allerede går på tv blir vel på linje med å ta dem opp på get-boks eller lignende og se dem på et annet tidspunkt?

[Martis]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Å laste ned serier som allerede går på tv blir vel på linje med å ta dem opp på get-boks eller lignende og se dem på et annet tidspunkt?

De som driver å laster ned serier, laster som oftest ned sesonger som ikke er sendt på norsk tv eller som ikke blir sendt på norsk tv. Ikke gårdagens Greys episode, liksom.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Å laste ned serier som allerede går på tv blir vel på linje med å ta dem opp på get-boks eller lignende og se dem på et annet tidspunkt?

Men nå er det sånn at den ene av de to handligene er full lovlig, og den andre er ikke det. Derfor er det faktisk en forskjell.

[Stellebord]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Nei, jeg syns de store TV-selskapene burde gjøre seriene tilgjengelig for nedlasting, enten som en slags pay per view, eller abonnement.

Det synes jeg også.

Vi laster forøvrig ikke ned serier eller noe, vi da. Skal vi laste ned musikk gjøres det på iTunes. Resten kjøper/leier vi.

[Benmurphy]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Nei, jeg syns de store TV-selskapene burde gjøre seriene tilgjengelig for nedlasting, enten som en slags pay per view, eller abonnement.

I USA og Storbritannia så er de jo i stor grad slik. Man kan kjøpe episoder på iTunes. Comedy Central (Daily Show etc.) legger vel alt gratis ut på nettet nå. Flere «networks» i USA (NBC, ABC, CBS, FOX, CW) gjør det samme, men jeg har ikke helt oversikt over omfanget. BBC streamer alt innholdet sitt over sitt eget P2P-nett (altså med en teknologi som ligner på Bittorrent). Men disse tjenestene er stort sett begrenset til sine respektive land, så vi kan ikke få det i Norge.

Juridisk er jo dette blitt ganske greit nå; det er ulovlig å kopiere musikk, film, fjernsynsprogrammer, spill, programvare, fotografier etc. også om det kun er til eget bruk. Dersom du har en «lovlig kopi» kan du lovilg kopiere til familie og venner, men det gjelder, så vidt jeg husker, ikke spill og programvare, og fotografier er også, så vidt jeg vet, omfattet av andre regler. Dette med lovlig kopigrunnlag er ganske nytt (2005), tidligere var ikke det et krav i lovteksten, så da var det mer uklart om man lovlig kunne kopiere ting til eget bruk uansett, men forarbeidene til den tidligere loven indikerte at det ikke var meningen at det skulle være lov da heller. Kolleger eller andre medlemmer på et nettforum går ikke som familie og venner i utgangspunktet.

Den mulige konskvensen av å kopiere ulovlig bare til seg selv eller også til andre er naturligivs veldig forskjellig, hvis du kun har tatt en kopi til deg selv er det vel tvilsomt om du kan vil bli avkrevd så veldig mye mer enn erstatning for det ene eksemplaret i Norge, og i praksis vil det vel neppe bli noen sak av det. Om du har distribuert ting ulovlig, så er vel «the sky the limit» for hva slags erstatning du kan bli avkrevd av rettighetshaver, så det ville iallefall jeg vært vesentlig mer forsiktig med. (Hvis man bruker f.eks bittorrent til å laste ned ting ulovlig fra nettet, så distribuerer man samtidig det man laster ned til andre).

Det jurdiske er altså relativt greit; kopiering er ulvolig untatt til familie og venner. Det moralske er ikke nødvendigvis alltid like greit. Der er det iallefall en god del uenighet. Det er ikke alle som mener det er galt å kopiere til eget bruk en sang du kan høre gratis på radioen, et show du kan se gratis på fjernsyn eller et show det ikke er mulig å hverken få kjøpt eller sett lovlig der du bor. Selv om loven sier at opphavsmann har rett til å begrense hvor og til hvem et verk kan distribueres eller selges, så er det ikke sikkert at det alltid er i samfunnets interesse at det skal begrenses på den måten, og hvis det ikke er i samfunnets interesse så er loven feil og bør endres. Det er ikke en oppfordring til lovbrudd, men en påminnelse om at lovene om opphavsrett er der for å tjene samfunnet og kulturen, ikke omvendt; det som er bra for aksjonærene til f.eks Sony og Disney er ikke nødvendigivs det som er best for samfunnet som helhet.

Hvis noen er interessert i hva bransjen sier i Norge er dette dokumetet (pdf) fra Clara verdt å lese.¨Det de skriver om lover og regler er oversiktlig og greit, men jeg ser at de hevder ting det ikke nødvendigvis er full enighet om, jeg er iallefall ikke helt enig, når det gjelder hvor bra lovene vi har om opphavsrett er for samfunnet og kulturen.

Og uavhengig av både jus og moral, tror jeg innholdsbransjen (plateselskaper, filmselskaper, fjernsynsselskaper, forlag, programvare- og spillprodusenter) bør fokusere mer på hva de kan få solgt til kunder som er villige til å betale enn på hva de ikke kan få solgt til «pirater». Mitt tips vil være at de gir ganske mange av advokatene sparken og ansetter selgere i stedet.

Ben "home taping is killing music" Murphy

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Og uavhengig av både jus og moral, tror jeg innholdsbransjen (plateselskaper, filmselskaper, fjernsynsselskaper, forlag, programvare- og spillprodusenter) bør fokusere mer på hva de kan få solgt til kunder som er villige til å betale enn på hva de ikke kan få solgt til «pirater». Mitt tips vil være at de gir ganske mange av advokatene sparken og ansetter selgere i stedet.

Det er jeg helt enig i!

[mkj]

Det er lov å kopiere programvare - formål: egen sikkerhetskopi. I alle fall i følge Jon Bing som vel er en av de juristene i Norge som har beskjeftiget seg mest med akkurat den tematikken.

[Sitron]

Herregud, menneskerettighet my ass. Som om ting blir forandret ved at man bukker og nikker til de som sitter med makten.