Noen som har lest om Ashley i Dagbladet?

[Kråka]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Det har jeg ikke sagt, men det er ensbetydende med å bli fratatt familien i større eller mindre grad. Er det et barns beste? Jeg hadde gjort flere av disse prosedyrene uten å mukke hadde det vært mitt barn. Jeg har ikke rygg til å være en bærer av et menneske på 60 kilo.

Det finnes heiser i alle varianter hvis pasientene eller brukerene er tunge. Jeg
har selv stelt multihandikappede over 80 kg, og det gikk helt fint med heis.
De hadde sikkert fått heis i hjemmet hvis hun ble så tung.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av macy, her.

Det finnes heiser i alle varianter hvis pasientene eller brukerene er tunge. Jeg
har selv stelt multihandikappede over 80 kg, og det gikk helt fint med heis.
De hadde sikkert fått heis i hjemmet hvis hun ble så tung.

Om de ønsker å praktisere et tilnærmet AP-prinsipp med datteren, er dette umulig. Jeg tror fullt og fast at et lite menneske som henne trenger nærkontakt, ikke fancy heiser og stoler og whatnots.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Det er altså bedre at barnet plasseres på institusjon?

Det høres ut som du mener at noen har dette standpunktet? Kan ikke se at noen har det? Blir litt forvirret jeg nå, har jeg oversett et innlegg her?

Etter det jeg kan se har alle forståelse for valgene, det eneste er Mim og jeg som er skeptiske til den delen som omhandler brystanleggsfjerningen. Grunnen til det for min del er jo nettopp fordi det antagelig ikke har noe innflytelse på om hun kan være hjemme eller ei.

[kris]

Jeg forstår argumentasjonen foreldrene kommer med, og jeg kan langt på vei være enig i den. Men jeg reagerer også på den "aseksualiseringen" de har gjort med datteren - og jeg klarer ikke fri meg helt fra noen tanker om at de ønsker å ha en liten pyntedokke på en pute...

[Mams]

Om foreldreparet hadde fått velge ville de nok valgt et barn som utviklet seg normalt både fysisk og psykisk.
Dette fikk de ikke.
En konsekvens av dette er at de har tatt valg som de føler er det beste for barnet og helt sikkert de selv i den situasjone de er i.
For de mener at de kan gi den lille jenta den beste pleien og ikke minst mest mulig kontakt ved at hun holdes i en størrelse som gjør at de kan bære henne over alt. For de er det den optimale løsningen i den situasjone de er i.
At de har valgt å fjerne brystvev må jeg innrømme at jeg ikke helt skjønner, men har ingen viten på dette området heller.
Livmoren har hun strengt tatt ikke bruk for, og at hun slipper mensen kan jeg ikke akkurat se på som en bakdel. Eneste abret er at hun måtte gjennom en omfattende operasjon.

Selvsagt er ikke et liv på en institusjon det samme som et dårlig liv.
Men det vil bli et liv hvor foreldrene ikke kan ta en like stor del i datterens liv som de ønsker. For de ønsker å ha henne hjemme hos seg.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

At de har valgt å fjerne brystvev må jeg innrømme at jeg ikke helt skjønner, men har ingen viten på dette området heller.
Livmoren har hun strengt tatt ikke bruk for, og at hun slipper mensen kan jeg ikke akkurat se på som en bakdel.

Så du synes det er greit at de fjerner livmora - for den har hun ikke bruk for, men du ser ikke helt poenget med å fjerne brystvevet?

De begrunner det med å gjøre henne lettere og minske plager, så hvorfor reagerer dere "så veldig" på det ene og ikke det andre? Hun har jo strengt tatt ikke bruk for pupper heller.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Så du synes det er greit at de fjerner livmora - for den har hun ikke bruk for, men du ser ikke helt poenget med å fjerne brystvevet?

De begrunner det med å gjøre henne lettere og minske plager, så hvorfor reagerer dere "så veldig" på det ene og ikke det andre? Hun har jo strengt tatt ikke bruk for pupper heller.

Jeg er enig i at det blir det samme å fjerne livmoren som brystvevet. Kan ikke skjønne annet enn at det er mer for foreldrenes skyld enn hennes.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av esme, her.

Jeg er enig i at det blir det samme å fjerne livmoren som brystvevet. Kan ikke skjønne annet enn at det er mer for foreldrenes skyld enn hennes.

Jepp. Uten at det behøver å være noe galt i det.

[Mams]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Så du synes det er greit at de fjerner livmora - for den har hun ikke bruk for, men du ser ikke helt poenget med å fjerne brystvevet?

De begrunner det med å gjøre henne lettere og minske plager, så hvorfor reagerer dere "så veldig" på det ene og ikke det andre? Hun har jo strengt tatt ikke bruk for pupper heller.

Litt dumt valg av ord det med at hun ikke hadde bruk for den.
Men med livmor får hun mensen, og det kan i mange tilfeller gi masse smerter.
Smerter er noe som jeg har forstått at hun het ikke kan si fra om 8selv om jeg regner med at de ser på henne om hun har det.
Bryster derimot gir ikke så ofte smerter.

Et lite tillegg når det gjelder størrelsen.
Ved å holde henne på en størrelse som gjør henne litt mere mobil for foreldrene vil vel også faren for alvorlige liggesår minskes.
For da kan de endre liggestilling litt oftere og får "jobbet" litt mere med kroppe hennes.
For

[Sitron]

Jeg ser klar forskjell på å fjerne livmor og bryster.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jeg ser klar forskjell på å fjerne livmor og bryster.

Håper kirurgen har den forskjellen klart for seg også.

[Kirsebær]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Håper kirurgen har den forskjellen klart for seg også.

[Kanutte]

Jeg signerer også Esme og Mim som kommer med gode refleksjoner i forhold valget om å fjerne brystene til denne jenta. Det er helt klart fordeler med "små" pasienter, både for oss som skal stelle og dem. Som Mams påpeker, kan faren for liggesår reduseres, og videre blir det lettere å ta brukeren med seg ut. Selvfølgelig går det an å få heis og seil i de fleste hjem, men å flytte en stor bruker er tungt, krever teknikk og tar tid. Tiltak for å lette pleie i hjemmet er lett å få innvilget her i Norge, for det er bevissthet om at pårørende gjør en kjempejobb for sine familiemedlemmer med funksjonshemming, og at de (i de fleste tilfeller) er en ressurs som bør taes vare på slik at de "varer" lengst mulig.

[Maz]

Jeg skjønner foreldrene, men jeg har selvsagt reservasjoner for den presidensen dette setter.

Jeg synes det er søkt å sammenligne disse legene med Josef Mengele....

Angående institusjon og "homecare". Jeg tror ikke institusjon alltid = ille. Men jeg tror de fleste ville foretrekke pleiere som var glad i en fremfor innleid hjelp som endrer seg. Jeg ville finne det tøfft å overlate barnet mitt til andre og bare være innom på besøk. Det er jo muligens også egoistisk.

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Maz, her.

Angående institusjon og "homecare". Jeg tror ikke institusjon alltid = ille. Men jeg tror de fleste ville foretrekke pleiere som var glad i en fremfor innleid hjelp som endrer seg. Jeg ville finne det tøfft å overlate barnet mitt til andre og bare være innom på besøk. Det er jo muligens også egoistisk.

Dette er en vurdering som har mange sider. Det er ikke bare det pleitrengende barnet og dets beste det er snakk om, det er familiens økonomi når det gjelder plass, spesialutstyr, ombygging, bil osv, det er andre søskens behov, parforholdets behov (parforhold går dessverre ofte dukken når man har barn med spesielle behov), og foreldrenes behov for å fortsette med jobben sin og ikke bli sykepleier 24/7. Jada, det høres kanskje skaldt ut, det er ikke meningen, men en slik vurdering ville jeg spandert på meg, og veid behovene opp mot hverandre. Jeg vet ikke om JEG ville vært den beste omsorgspersonen for et multihandikappet barn. det er ikke der jeg har min styrke ihvertfall.

[Agent Scully]

Tenk så lett hun blir hvis de amputerer vekk armene og beinene hennes! *løsningsorientert*

[Harriet Vane]

Opprinnelig lagt inn av Kif, her.

Tenk så lett hun blir hvis de amputerer vekk armene og beinene hennes! *løsningsorientert*

Hodet er også ekstra tungt på barn. :konstruktiv:

[Synneva]

Det er mange interessante sider ved denne saka. Slik eg forstår det har denne jenta medfødd hjerneskade. Menneske med slike diagnoser er det jo så mange av! Kanskje eit av 100 eller 200 barn. Sjå for dokke at alle desse skulle fått slik behandling. Det går jo ikkje an. I tillegg må alle operasjonane ha medført jenta mykje smerter og ubehag. Det kan vel også vere vanskeleg å forsvare.

[Mams]

Nå har jeg mine tvil at 1 av 100 til 200 barn har såpass omfattende medføst hjerneskade som denne jenta har da.
Det er jo ikke fordi hun er hjerneskadet i seg selv at hun får behandlingen, men fordi hun har en hjerneskade som gjør at hun ikke kan noe gjøre noe som helst. Hun kan ikke bevege annet en litt på en arm (og vifte litt med bena?)

Man kan jo ikke sammenligne det med en med en moderat hjerneskade som kan fungere som "vanlig".

[Synneva]

Nei det er nok ikkje så mange med så omfattande hjerneskader, tenkte litt for raskt der. Men kanskje ein per 1-2000, eg veit i alle fall av fleire i mi kommune. Poenget er vel ikkje at ho ikkje kan bevege nokon del av kroppen, men at ho ikkje klarer å reise seg, stå, kle på seg etc. Dvs må ha hjelp til alt. Det er eit stort antal menneske dette dreier seg om.