Å avstå fra sex før ekteskapet

[Jessica]

Opprinnelig lagt inn av Canisa, her.

Jeg er jammen glad for at jeg ikke er religiøs ...

Religiøsitet kan være så mangt. Det er alltid ytterligheter. Like mye der som ellers i livet. Dessverre er det ofte ytterlighetene man hører noe om.

[Filifjonka]

Det er en veldig uaktuell problemstilling for meg.

[Isolde]

Glad jeg er 20 år og gravid utenfor ekteskapet passer meg fint.. Jeg er faktisk veldig glad i å synde..

[Dixie Diner]

Ja takk til ei heit bryllupsnatt fremfor ei bryllupsnatt med usikker kløning, blod og smerter.

[Mamma Rosa]

Glad jeg ikke lever etter en eventyrbok, men etter egne ønsker.
At noen/noe har så stor makt over så mange mennesker er skummelt.

Vi er nok syndere hele gjengen Sitron. Jeg tror Jesus var en flyfille.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Ja takk til ei heit bryllupsnatt fremfor ei bryllupsnatt med usikker kløning, blod og smerter.

Haha, sånn sånn min? Vi hadde akkurat kommet innenfor dørene på brudesuiten da jeg fikk mensen tilbake etter fødselen. Roomservice kom opp med bind og smertestillende.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Haha, sånn sånn min? Vi hadde akkurat kommet innenfor dørene på brudesuiten da jeg fikk mensen tilbake etter fødselen. Roomservice kom opp med bind og smertestillende.

Min var ikke så gøy den heller, den ble totalt ødelagt av våre venner som skulle være "morsomme" men som endte opp med å totalt ødelegge hele bryllupsnatta for oss.

[@nne]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jeg påstår da alldeles ikke at noen gud har feilet. Jeg påstår at mennesker som tror på gud og ilegger han ufeilbarlige egenskaper, er nødt til å ta feil når de mener at mennesker skal gjøre noe som strider mot menneskets natur, OM det er slik at guden deres er ufeilbarlig.

Det var ikke meningen at det skulle vaere lett. Du har vel hoert om fristelser. Ettersom jeg har faatt med meg, saa er det et visst poeng i aa klare aa motstaa dem. Fristelsene altsaa.

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Min var ikke så gøy den heller, den ble totalt ødelagt av våre venner som skulle være "morsomme" men som endte opp med å totalt ødelegge hele bryllupsnatta for oss.

Huff ja, samme her. Jeg foelte det som et stort overtramp naar venner hadde vaert inne i vaart hus og romstrert. Jeg ble dritsur og det ble ingenting paa brudgommen den natten, det var nemlig hans venner som hadde vaert der.
Og som om ikke det var nok, saa hadde vi mine besteforeldre med oss hjem paa overnatting. Veeeldig romantisk!

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av @nne, her.

Det var ikke meningen at det skulle vaere lett. Du har vel hoert om fristelser. Ettersom jeg har faatt med meg, saa er det et visst poeng i aa klare aa motstaa dem. Fristelsene altsaa.

Jeg synes det er viktigere å motstå fristelser utenfor ekteskapet etter at man har giftet seg…

[Anuk]

For meg er feks kristendommen todelt - en posjon åndelighet/tro/svar på de "store spørsmål" og en posjon med lure regler for hvordan man best lever sammen i et samfunn. For å begrunne dem så har man knyttet dem sammen med gud og synd og staff.

En gang i tiden var disse reglene viktig. At sex hørte til innenfor ekteskapet var jo en lur regel når man ikke hadde prevensjon, når kvinnene ikke hadde like stor mulighet til å forsørge seg selv osv. I tillegg til sexuelt overførbare sykdommer osv.

Personlig synes jeg at man burde ta til fornuft og ikke leve etter regler som var laget til å passe samfunnet for tusenvis av år siden. Men, men...

[Agent Scully]

Forplantningsmessig er ikke flyfiller og horebukker å foretrekke. Avkommet har større sjanse for å nå forplantningsdyktig alder jo flere som er med å ta vare på dem. Derfor er det fornuftig å holde sex innenfor ekteskapets rammer, og derfor er det (stort sett) best for avkommet å gjøre ekteskap til en ubrytelig kontrakt, selv om dette ikke er like aktuelt i et moderne samfunn der storsamfunnet tar ansvar. Det er iallefall denne effekten religionen prøver å oppnå med seksuell moral, fordi det har vist seg å være til det beste for samfunnets stabilitet over tid.

Med pervensjon kan man idag enkelt unngå den første ulempen, nemlig å unngå å lage uønskede barn. Og så lenge man idag også kan bryte, eller la være å inngå ekteskap og likevel få barn uten å bli steinet så har ekteskapet mistet mye av sin funksjon. Dette har da også sine positive sider, for eksempel i form av bedring av enkeltindividets rettigheter og økt muliget for å oppnå selvrealisering og en lykkelig tilværelse.

Jeg tror imidlertid ikke du vinner noen teologipris for påstanden om at gud har feilet fordi vi kan, men ikke bør, ha sex før ekteskap. Hele poenget med den kristne religion er vel nettopp at Gud gav mennesker fritt valg. Vi kan jo kvele og slå med hendene våre og sparke med føttene våre uten at vi av den grunn bør gjøre det. Tanken var vel ikke å lage oss perfekte, fordi det da hadde vært litt for kjedelig å følge med på hva vi holder på med her nede.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Kif, her.

Jeg tror imidlertid ikke du vinner noen teologipris for påstanden om at gud har feilet fordi vi kan, men ikke bør, ha sex før ekteskap. Hele poenget med den kristne religion er vel nettopp at Gud gav mennesker fritt valg. Vi kan jo kvele og slå med hendene våre og sparke med føttene våre uten at vi av den grunn bør gjøre det. Tanken var vel ikke å lage oss perfekte, fordi det da hadde vært litt for kjedelig å følge med på hva vi holder på med her nede.

Jeg påstår da alldeles ikke at noen gud har feilet. Jeg påstår at mennesker som tror på gud og ilegger han ufeilbarlige egenskaper, er nødt til å ta feil når de mener at mennesker skal gjøre noe som strider mot menneskets natur, OM det er slik at guden deres er ufeilbarlig.

[Agent Scully]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jeg påstår da alldeles ikke at noen gud har feilet. Jeg påstår at mennesker som tror på gud og ilegger han ufeilbarlige egenskaper, er nødt til å ta feil når de mener at mennesker skal gjøre noe som strider mot menneskets natur, OM det er slik at guden deres er ufeilbarlig.

For å rakke ned på skaperen av produktet må man se på hva produktet var ment å levere.

Gud kan fremdeles være ufeilbarlig dersom det var meningen hans at mennesker burde klare å holde seg unna sex før ekteskap SELV om de var skapt med trangen til å ha sex. Jeg er ingen teolog, knapt nok kristen, men jeg tror ikke "Skapt i Hans bilde" = "Følg alle impulser ukritisk". For her har man dekket seg med begrepet "Syndefallet", en bevisst forurensing i sluttproduktet for heve brukeropplevelsen.

Det er vanskelig å hevde at en guddommelighet er feilbarlig, man kan alltid hevde at "Jammen, det var meningen at det skulle være sånn". Hva var det egentlig du ville med dette innlegget? Jeg tolket det som "Sitronen har motbevist guds eksistens" og det var litt for ambisiøst for meg tidlig en lørdags morgen ..

[Sitron]

Hehe, jeg har intet behov for å motbevise noe. At folk tror på julenissen, påskeharen og gud får være deres greie. Jeg syns simpelthen det er motstridende at fanatikere ilegger deres gud en produksjonsfeil ved å hevde at de må gå mot biologien.

[AprilRyan]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Hehe, jeg har intet behov for å motbevise noe. At folk tror på julenissen, påskeharen og gud får være deres greie. Jeg syns simpelthen det er motstridende at fanatikere ilegger deres gud en produksjonsfeil ved å hevde at de må gå mot biologien.

Jeg synes egentlig du forenkler ting veldig. Jeg er hverken kristen eller mot sex før ekteskapet, men tankegangen som ligger bak slike moralske valg er ikke nødvendigvis ureflekterte, men resultatet av en overbevisning. Også de kristne strides og det ligger hundrevis av år med filosofi, kultur og historie bak de kristne normene.

I kristendommen er vel kroppen todelt (dualisme). Kroppen tilhører materien; det som ikke er guddommelig, mens sjelen er det som tilhører Guds rike. Disse to sidene i mennesket har forskjellig rangordning hvor sjelen er det åndelige og nærere Gud (dårlig på å forklare meg). Det kroppslige og legemlige er syndig. Behovene og ønskene til kroppen kan da stå i motsetning til hva en Gud eventuelt måtte ønske uten at det blir en motsigelse.

[AprilRyan]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Det du beskriver her er synet til gnostisismen. Dualismen er gnostisk, ikke kristen lære. Denne gnostiske læren rådet i samfunnet på nytestamentlig tid og influerte en del kristne menigheter. En del skrifter (tomasevangeliet og en del andre gnostiske evangelier) er representanter for et dualistisk syn.

Dette synet finner man representert hos en del innenfor alternativbevegelsen og bokklubben energica selger mange bøker hvor gnostisk tenkning formidles.

Kristendommen hevder i motsetning til en del religioner at mennesket som helhet er Guds skaperverk og en legemlig oppstandelse. Det kroppslige er ikke underordnet det åndelige/psykiske.

Men finnes det ikke en tanke om at kropp og sjel er adskilt i den kristne tro? Sjelen som oppstår mens kroppen råtner vekk? Det er vel en grunntanke alle kristne er enige i også har de ulike oppfatninger av betydningen av dette? Jeg mener altså ikke å si at alle kristne synes kropp er syndig og skittent.

[@nne]

Opprinnelig lagt inn av Bequita, her.

En jeg kjenner hadde "spart seg" til brylluppsnatta. Hvorpå hun får til kommentar av mannen at det var jo litt dumt at hun var så uerfaren, da!

Fy for en tulling, og drittsekk tror jeg jeg vil driste meg til aa si!

[Bequita]

Opprinnelig lagt inn av @nne, her.

Fy for en tulling, og drittsekk tror jeg jeg vil driste meg til aa si!

Ja, det er ikke den eneste idiotiske tingen han har sagt/gjort for å si det sånn. Det er ikke få oppigjennom som har kalt ham drittsekk, nei.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av AprilRyan, her.

Men finnes det ikke en tanke om at kropp og sjel er adskilt i den kristne tro? Sjelen som oppstår mens kroppen råtner vekk? Det er vel en grunntanke alle kristne er enige i også har de ulike oppfatninger av betydningen av dette? Jeg mener altså ikke å si at alle kristne synes kropp er syndig og skittent.

Nei. Den legemlige oppstandelse er veldig sentral i kristendommen.

[AprilRyan]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Nei. Den legemlige oppstandelse er veldig sentral i kristendommen.

Takk for opplysningen. Jeg har nok tenkt på kristendommen som strengere dualistisk enn hva den egentlig er.
Jeg får revidere innlegget mitt.
Men det finnes jo et skille mellom kropp og sjel i den kristne tro og tanke? Nyplatonismen har jo hatt stor betydning for kristendommen og direkte innflytelse på for eksempel Augustin som videreførte Plotins idèer om en kropp og sjel. I plotinismen er det en spenning mellom sjelen som nærmer seg Gud mens det kroppslige knytter oss til materien, det jordlige. Da kan en snakke om et spenn mellom kropp og sjel og ikke en dualitet som jeg først skrev.

Jeg mener at det å operere med skillet kropp/ sjel kan ha gitt grobunn for idèer om kroppen som noe syndig/ mindreverdig/ hverdslig, alt etter som. Jeg har flere slektninger som mener at for eksempel dans er synd og sex før ekteskapet er tabu. Det kan selvsagt forklares kulturelt også, men en finner også idèer/ tenkning som understøtter en slik tanke. Disse tankene rundt det syndige må jo ha et opphav.