Kari Jaquessons siste utspill: "Man HAR ikke fedme, man ER feit"

Poly - jeg opptrådte også sånn som du beskriver her. Det er sånn jeg gjør når jeg ikke vil vise min egen sårhet - jeg tøffer meg i trynet og later som om ting er med overlegg.

For noen er det da faktisk sånn det er. For andre ikke. Jeg vil si at når man nærmer seg et en størrelse hvor man ikke lenger får hverken klær eller sko, ikke kan sitte i stoler og hverdagslige ting er et stort problem så er de fleste som fremdeles tøffer seg neppe oppriktige.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Poly - jeg opptrådte også sånn som du beskriver her. Det er sånn jeg gjør når jeg ikke vil vise min egen sårhet - jeg tøffer meg i trynet og later som om ting er med overlegg.

For noen er det da faktisk sånn det er. For andre ikke. Jeg vil si at når man nærmer seg et en størrelse hvor man ikke lenger får hverken klær eller sko, ikke kan sitte i stoler og hverdagslige ting er et stort problem så er de fleste som fremdeles tøffer seg neppe oppriktige.

Du har helt sikkert rett i mange tilfeller altså, men det finnes jo hele slekter som er sånn og hele bygder og det er ikke alle som synes det er spesielt traumatisk og skamfullt å være overvektig. Jeg tror jeg hadde trådt veldig feil noen ganger om jeg hadde antatt at alle med BMI over 30 eller 40 for den del automatisk har svært kompliset forhold til mat altså.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Du har helt sikkert rett i mange tilfeller altså, men det finnes jo hele slekter som er sånn og hele bygder og det er ikke alle som synes det er spesielt traumatisk og skamfullt å være overvektig. Jeg tror jeg hadde trådt veldig feil noen ganger om jeg hadde antatt at alle med BMI over 30 eller 40 for den del automatisk har svært kompliset forhold til mat altså.

Finnes det hele bygder med superhøy BMI?

Det var jeg ikke klar over. Det var igrunnen ganske interessant.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Finnes det hele bygder med superhøy BMI?

Det var jeg ikke klar over. Det var igrunnen ganske interessant.

Jepp. Det er helt enorme forskjeller. Jeg jobbet et sted hvor det var mye sosial nød og mye arbeidsledighet og dermed mye stillesitting blant folk. Jeg vil anslå at omtrent 80 % på min alder, da ca 30 år, lå på BMI rundt 30-35 eller mer. Det var helt vanlig og jeg tror virkelig ikke at alle av disse hadde kompliserte spiseforstyrrelser eller stor skam rundt det altså. Det var så vanlig at de var mer sånn "bør sikkert gå ned i vekt, men jeg har det fint som jeg har det".

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jepp. Det er helt enorme forskjeller. Jeg jobbet et sted hvor det var mye sosial nød og mye arbeidsledighet og dermed mye stillesitting blant folk.

Da jeg var på konsultasjon på Aleris, møtte jeg en dame fra et ganske lite sted i Finnmark. Hun fortalte at seksten personer fra bygda hennes hadde blitt vektoperert. Og det er et lite sted, altså, for hele kommunen har et innbyggertall på litt over 2000.

[pippo]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jepp. Det er helt enorme forskjeller. Jeg jobbet et sted hvor det var mye sosial nød og mye arbeidsledighet og dermed mye stillesitting blant folk. Jeg vil anslå at omtrent 80 % på min alder, da ca 30 år, lå på BMI rundt 30-35 eller mer. Det var helt vanlig og jeg tror virkelig ikke at alle av disse hadde kompliserte spiseforstyrrelser eller stor skam rundt det altså. Det var så vanlig at de var mer sånn "bør sikkert gå ned i vekt, men jeg har det fint som jeg har det".

Du sier at det var sosial nød og arbeidsledighet, men at overspisingen foregikk fordi de fleste hadde det "fint som jeg har det"? Jeg tror ikke de hadde det fint, og jeg tror overspising ofte forekommer når man ikke har det fint.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Poly - jeg opptrådte også sånn som du beskriver her. Det er sånn jeg gjør når jeg ikke vil vise min egen sårhet - jeg tøffer meg i trynet og later som om ting er med overlegg.

Ja. For det er bare her inne jeg springer rundt og forteller om mitt trøblete forhold til mat og godterier. Sånn bortsett fra FP så er det bare mannen min som er orientert om at jeg har et problem. Alle de andre bare ser at jeg spiser. Skryter av smaken og ber om oppskrift kan jeg også finne på å gjøre. Jeg mener jo oppriktig at det smaker godt; i hvert fall den første biten.

Det er man. Men for å sette en grense som er bombastisk så brukte jeg den der. Vekt er et problem før det - men etter det er det udiskuterbart.

[Milfrid]

Vi har en kompis som er tynn som en strek. Som fikk beskjed om at han var helseskadelig feit. Innvendig. Han var rett og slett tynnfeit. Tynn utenpå, men med alt for mye fett rundt innvollene - som er det fettet som er mest skadelig helsemessig. Fedme er ikke bare hvordan man ser ut, altså. Man kan ikke bruke BMI som mål på om en er helseskadelig tykk eller ei. Det er fullt mulig å ha en BMI på 30 + og være sterk og sunn som bare det, med en relativt lav fettprosent BMI tatt i betraktning. Og man kan ha en BMI i nedre ende av skalaen, men likevel ha en skyhøy fettprosent. Helsemessig er det ingen tvil om hva som er å foretrekke.

Men jeg har heller ingen tro på at man kan sette likhetstrekk mellom høy overvekt og psykiske problemer. Altså, jeg ble ganske deprimert da det gikk opp for meg at jeg hadde lagt på meg 31 kg og hadde gått fra å være slank til å være rimelig god og rund (vi snakker ikke om BMI på 30 og mye muskler, altså). Men jeg ble ikke tykk av å være deprimert, jeg ble deprimert av å være tykk. Og det er noe helt annet enn å bli tykk fordi man er deprimert.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Vi har en kompis som er tynn som en strek. Som fikk beskjed om at han var helseskadelig feit. Innvendig. Han var rett og slett tynnfeit. Tynn utenpå, men med alt for mye fett rundt innvollene - som er det fettet som er mest skadelig helsemessig. Fedme er ikke bare hvordan man ser ut, altså. Man kan ikke bruke BMI som mål på om en er helseskadelig tykk eller ei. Det er fullt mulig å ha en BMI på 30 + og være sterk og sunn som bare det, med en relativt lav fettprosent BMI tatt i betraktning. Og man kan ha en BMI i nedre ende av skalaen, men likevel ha en skyhøy fettprosent. Helsemessig er det ingen tvil om hva som er å foretrekke.

Jeg så en presentasjon av en studie angående dette for noen uker siden, jeg er usikker på om den er publisert ennå, men jeg kan spørre hun som presenterte den. Uansett, den viste at hos overvektige var det godt samsvar mellom bmi og fettprosent.

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av m^2, her.

Uten at det var ment å være stygg med noen eller få andre til å føle seg ille til mote. Kanskje man ikke tenkte på det engang?

Jeg mener ikke at folk uffer og akker seg for å være slemme, men jeg synes det er veldig påtakelig at det aldri skal kunne serveres god mat uten at det må gjøres et poeng ut av at det er kalorier i maten, for å sette det litt på spissen.

[m^2]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Jeg mener ikke at folk uffer og akker seg for å være slemme, men jeg synes det er veldig påtakelig at det aldri skal kunne serveres god mat uten at det må gjøres et poeng ut av at det er kalorier i maten, for å sette det litt på spissen.

Jeg kjenner jeg nesten må spørre litt hva slags folk du omgås jeg altså, for å svare litt på spissen...
I min omgangskrets er det hvertfall EKSTREMT sjelden noen nevner noe som har med kalorier i den maten spises (eller ikke spises) overhodet. Eller det er ekstremt sjelden at jeg legger merke til det hvertfall, jeg skal ta høyde for det.

[007]

Dette med kaker er et evig problem for meg. Jeg er ikke noe særlig glad i kaker, jeg liker kun Verdens Beste og brownis, til nød litt gulrotkake eller litt langpannesjokoladekake. I alle sosiale lag der det blir servert kake må jeg forsvare at jeg ikke spiser og det er jo ikke særlig høflig å si at man ikke liker. "Jeg er ingen kakemenneske" blir mottatt med stor skepsis, og svigerinnen min jublet høylydt da hun hadde laget Pavlova og jeg spiste. Alle i selskapet fikk høre at jeg endelig spiste kake og jeg fikk mange kommentarer som "Du er da tynn du, og du må da unne deg litt kake." Jeg får forresten de samme kommentarene når det gjelder sjokolade, jeg er ekstremt kresen på sjokolade og liker kun få utvalgte. Men det er ikke lov å ikke like sjokolade - alle liker sjokolade og de som sier noe annet lyver.

(Men kom igjen når det er fersk gjærbakst eller vafler... )

[Nessie]

[turi]

Da er det ett program med KJ, overvektige, slankeeksperter m.m på NRK idag klokka 2130.

Opprinnelig lagt inn av turi, her.

Da er det ett program med KJ, overvektige, slankeeksperter m.m på NRK idag klokka 2130.

Nja. Det er vel riktigere å si at det er KJ, Drevon og en eller annen til.

[turi]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Nja. Det er vel riktigere å si at det er KJ, Drevon og en eller annen til.

Tja, mulig. :skjønteikke:

[Elin]

Jeg synes Kari J. har rett i mye av det hun sier, det er bare det at hun ennå ikke helt har fått uttrykt det sånn som jeg går ut i fra hun egentlig mener... og det kommer vel forhåpentligvis på NRK i kveld.

Det er ingen tvil om at dersom man ønsker å gå ned i vekt, så er det mindre, og riktig mat, og mer bevegelse som skal til. Man må forbrenne fler kalorier enn man spiser.

Det som er så synd at ikke kommer fram er at slank ikke nødvendigvis betyr sunn, og at overvektig ikke nødvendigvis betyr usunn. Man kan godt være slank og trene masse, men leve svært usunt og på den måte herje med kroppen sin som er minst like farlig som overvekt. Jeg har et knippe kolleger som ser slanke og veltrente ut, men som jeg vet sulter seg slanke, lever på kaffe, vann og sigaretter og trener som gale. De blir sjelden sett på som usunne... og hvorfor ikke det egentlig? Man kan likeledes ha en god del kilo for mye uten å være usunn fordi man trener, spiser sunt, men dessverre spiser litt for mye av den sunne maten.

Jeg kjenner at jeg holder på å sprekke av sinne når man snakker om BMI. BMI er det største bullshit som finnes i debatten om overvekt. Samtlige på alpin-landslaget ville falt i kategorien farlig overvektig dersom de fulgte BMI-synsetøvet..

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Jeg kjenner at jeg holder på å sprekke av sinne når man snakker om BMI. BMI er det største bullshit som finnes i debatten om overvekt. Samtlige på alpin-landslaget ville falt i kategorien farlig overvektig dersom de fulgte BMI-synsetøvet..

[Amelie]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Nja. Det er vel riktigere å si at det er KJ, Drevon og en eller annen til.

Jamenaltså:

Opprinnelig lagt inn av Amelie

Har ikke lest hele diskusjonen, men jeg gleder meg til debatten i kveld på NRK1 2130, mellom Kari Jaquesson, selveste Dag Viljen Poleszynski og Christian Drevon. Følg med!!