Lærerstreiken

[Eia]

Opprinnelig lagt inn av Mikkeline, her.

Den store forskjellen blir jo her streikeviljen til lærerne. Fagforeningene til andre grupper i samme situasjon med svak lønnsvekst og reallønnsnedgang år etter år finnes det mange av. Som noen tidligere i tråden nevnte, så er personlige lønnsforhandlinger i det private noe man ser lite av i min bransje. Da er det foreningene som forhandler for alle medlemmene sine. De siste årene har vi hatt svake oppgjør eller nulloppgjør. Det har vært brudd i forhandlingene og stor misnøye, men det resulterer ikke i streik. At man får lagt flere oppgaver til samme stillingsprosent er også veldig vanlig.

For oss som står på utsiden av lærerstreiken, så er det en del argumenter som er vanskelige å forstå, nettopp fordi forskjellen fra det vi møter i egen bransje er liten. I løpet av deårene jeg har hatt barn i barneskolen (13) så har elever i Bergen vært hardt rammet av langvarig streik 3 eller 4 ganger. Det synes jeg faktisk er mye.
Jeg tror de aller fleste ønsker seg fagutdannete lærere med arbeidsforhold som ikke sliter dem ut og en lønn som man kan leve av og med. Men jeg tror mange synes det er vanskelig å støtte en streik som nå har vart i over 100 dager for de elevene i Bergen som ble rammet først.

Dette!

[jolie]

Opprinnelig lagt inn av Mikkeline, her.

Men jeg tror mange synes det er vanskelig å støtte en streik som nå har vart i over 100 dager for de elevene i Bergen som ble rammet først.

Selv om streiken har vart i over hundre dager har ikke elevene vært rammet i alle de dagene. Første streikeuttak var 20. juni - og fram til 15/8 hadde også elever i Bergen en lang sommerferie. Det var vel ingen foreldre som var frustrerte over at lærerne til barna deres streika mens de selv hadde ferie?

Så ja, streiken har vart lenge, men vi har ikke vært rammet like lenge av den. Jeg synes det er et poeng at den ikke gikk ut over noen de første 8 ukene av streiken (bortsett fra hos det tiendetrinnet på den skolen de første lærerne ble tatt ut; de gikk sannsynligvis glipp av avslutningen på grunnskolen).

[oslo78]

Jeg skjønner godt at det er vanskelig å forstå denne streiken. For oss som jobber i skolen, er den helt åpenbar - men det er altså fordi balansen mellom ansvar, arbeidstid og lønn oppleves som så uholdbar at veldig mange søker seg bort. Det hjelper ikke at man opplever seg lurt av KS gjennom 18 år, men det er ikke den viktigste grunnen. Ingen av disse aspektene er veldig synlige for folk utenfor skolen hvis man ikke leser seg veldig godt opp på det.

Og den enkelte lærer hater som regel å streike. Jeg opplever det som aldeles pyton.

Hvis det var greie forhold i skolen, hvorfor er det ikke da en lang kø av folk som vil jobbe som lærere? Å være sammen med barn og se utviklingen deres, få lov å bli kjent med med dem og delta i sorger og gleder, er jo faktisk magisk. Det burde være en kamp om å få lov til å bli lærer!

[Lhi-My]

Man får jo ikke akkurat lyst til å jobbe i skolen når lærerne og deres forbund bruker så mye tid og krefter og medieplass til å fortelle hvor fælt det er å jobbe i skolen. Det er sjelden jeg registrerer oppslag som kunne virke positivt på nyrekruttering. Jeg føler jeg har vokst opp med lærerstreiker og fokus på hvor ille det er å være lærer. Jeg hadde ikke eksamen på ungdomsskolen og heller ikke på vdg fordi det var lærerstreik hvert år og dette begynner å bli ganske mange år siden. Nå er det faktisk mine barn som opplever streik. Læreryrket sitt omdømme lider under de stadige konfliktene og det må lærernes forbund også snart ta inn over seg og sin del av ansvaret for.

For øvrig koker dette nå for meg ned til å handle om hvorvidt lærernes rett til å streike er viktigere enn elevenes rett til skolegang. For meg er svaret enkelt og jeg mener at hvis det nå er slik at partene ikke er villige til å jenke seg og finne en løsning, så er det ingen annen løsning enn tvungen lønnsnemd raskt.

[Hyacinth]

Lhi-My, du kan godt selv mene at elevenes rett til skole står over arbeidstakers streikerett, men lovmessig stemmer ikke dette. Den ene retten står ikke over den andre. Dette har jurister oversikt over.

Hva man selv mener, er noe helt annet.

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av Lhi-My, her.

Man får jo ikke akkurat lyst til å jobbe i skolen når lærerne og deres forbund bruker så mye tid og krefter og medieplass til å fortelle hvor fælt det er å jobbe i skolen.

Det er ikke fælt å jobbe i skolen, jeg elsker jobben min. Men jeg har null tillit til arbeidsgiveren min, og føler meg overhode ikke verdsatt av de som er over meg i systemet. Og det er jeg ikke alene om. Denne streiken handler like mye om det for min del. Jeg går uansett ikke opp noe særlig i lønn, uavhengig av hva resultatet blir. Jeg har visst jobbet for lenge.

[Hondacrv]

Opprinnelig lagt inn av Lhi-My, her.

Man får jo ikke akkurat lyst til å jobbe i skolen når lærerne og deres forbund bruker så mye tid og krefter og medieplass til å fortelle hvor fælt det er å jobbe i skolen. Det er sjelden jeg registrerer oppslag som kunne virke positivt på nyrekruttering. Jeg føler jeg har vokst opp med lærerstreiker og fokus på hvor ille det er å være lærer. Jeg hadde ikke eksamen på ungdomsskolen og heller ikke på vdg fordi det var lærerstreik hvert år og dette begynner å bli ganske mange år siden. Nå er det faktisk mine barn som opplever streik. Læreryrket sitt omdømme lider under de stadige konfliktene og det må lærernes forbund også snart ta inn over seg og sin del av ansvaret for.
ned til å handle om hvorvidt lærernes rett til å streike er viktigere enn elevenes rett til skolegang. For meg er svaret enkelt og jeg mener at hvis det nå er slik at partene ikke er villige til å jenke seg og finne en løsning, så er det ingen annen løsning enn tvungen lønnsnemd raskt.

Det var streik blandt sensorene i -85 og -88. Det har sikkert vore streiker seinare også, det var vel i 2014, trur eg?


Men då har du ikkje lest dei innlegga som diverse lærarar har skrive i aviser i det siste, om at me så gjerne vil gjere jobben vår, at me saknar elevane, og at me vil tilbake til klasseromma, og at me er bekymra for elevane våre.
Men så er det ein del som skjer på skolane som gjer at me seier frå no, det ER til tider tøft, og eg merkar verkeleg ei forverring i løpet av dei fem siste åra eg har jobba. Eg har blitt sparka etter, og har følt meg utrygg når elevar hauser kvarandre opp og blir fysiske (eg jobber i VGs). Det har vore knivepisodar som kunne endt i tragedier og død om ikkje dei rette, muskuløse lærarane, som tilfeldigvis kunne knep fra tungpsykiatrien, hadde vore på rett plass til rett tid. Eg hadde vore heil forsvarslaus i ein slik situasjon.
Dette er berre nokre eksempel. Og slik kan vi ikkje ha det. Derfor seier lærarar frå.
Så ja, det er store utfordringar i verdens beste jobb. Det er så todelt.

[Fintdethei!]

Opprinnelig lagt inn av Hondacrv, her.

Det var streik blandt sensorene i -85 og -88. Det har sikkert vore streiker seinare også, det var vel i 2014, trur eg?


Men då har du ikkje lest dei innlegga som diverse lærarar har skrive i aviser i det siste, om at me så gjerne vil gjere jobben vår, at me saknar elevane, og at me vil tilbake til klasseromma, og at me er bekymra for elevane våre.
Men så er det ein del som skjer på skolane som gjer at me seier frå no, det ER til tider tøft, og eg merkar verkeleg ei forverring i løpet av dei fem siste åra eg har jobba. Eg har blitt sparka etter, og har følt meg utrygg når elevar hauser kvarandre opp og blir fysiske (eg jobber i VGs). Det har vore knivepisodar som kunne endt i tragedier og død om ikkje dei rette, muskuløse lærarane, som tilfeldigvis kunne knep fra tungpsykiatrien, hadde vore på rett plass til rett tid. Eg hadde vore heil forsvarslaus i ein slik situasjon.
Dette er berre nokre eksempel. Og slik kan vi ikkje ha det. Derfor seier lærarar frå.
Så ja, det er store utfordringar i verdens beste jobb. Det er så todelt.

Og dette er jo helt uforsvarlige arbeidsforhold, uten tvil. Det burde vært flere ansatte med annen utdannelse som kan hjelpe og støtte slike elever. Det er kanskje også en del av kjernen i problemet?

Det jeg ikke forstår, er at i media er det nesten bare lønn som er fremhevet, og da et kronetillegg på 10.000 til lærere? (Har ikke lest meg i dybden på konflikten). Er det også med i forhandlingene at skolene behøver mer ressurser til å håndtere utagerende og syke elever? For jeg er helt enig i at det skal ikke være lærernes ansvar å ta seg av elever med svært spesielle oppfølgingsbehov.

[millact]

Det er jo spådd tvungen lønnsnemd raskt nå. Jeg tror det ender med det innen et par dager.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av millact, her.

Det er jo spådd tvungen lønnsnemd raskt nå. Jeg tror det ender med det innen et par dager.

Hvem spår dette? (Mer enn tidligere?) Det er pr nå ikke grunnlag for tvungen lønnsnemd. (Det betyr IKKE at forholdene ikke er uholdbare!)

Det er heller ingen løsning, da blir det streik i mai.

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Hvem spår dette? (Mer enn tidligere?) Det er pr nå ikke grunnlag for tvungen lønnsnemd. (Det betyr IKKE at forholdene ikke er uholdbare!)

Det er heller ingen løsning, da blir det streik i mai.

Det kan jo hende at KS ikke tør å prøve seg på tilsvarende stunt i mai da. Blir vanskelig å forklare dårlig tilbud i mai til opinionen etter denne runda. Er litt naiv, men håper så inderlig.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av oslo78, her.

Det kan jo hende at KS ikke tør å prøve seg på tilsvarende stunt i mai da. Blir vanskelig å forklare dårlig tilbud i mai til opinionen etter denne runda. Er litt naiv, men håper så inderlig.

Ja, jeg håper i det lengste. Denne streiken har nesten null å si for både mannen og meg rent lønnsmessig, for meg personlig handler denne streiken om andre ting. Og at tilliten til arbeidsgiver er borte, er det verste.

[oslo78]

Men det er faktisk ganske fælt å jobbe i skolen for tiden. Det er mye utagering, det er biting og slag og spark og kasting av møbler på lærer og andre elever. det er store klasser og få voksne og antall saker med elever som trenger masse ekstra oppfølging er stadig økende. Det blir altfor lange og også av og til altfor krevende arbeidsdager. For ikke å snakke om hva mange elever opplever av traumatiske situasjoner i klasserommet.

Hvis vi ikke sier fra, hvordan skal det da gå med den norske skolen? Mange sier at vi skal skifte jobb, men det er da ingen god løsning for elevene. Er det ikke bedre at vi får dette frem i lyset? Vi har prøvd å si fra lenge, men aldri har jeg opplevd at så mange utenfor skolen skjønner oss, som nå. Denne streiken setter faktisk fokus på den ekte kampen.

Dette er et verdivalg for norsk skole, og kampen for å gi elevene et tilbud som er godt nok, er ikke over etter denne streiken. Det må skje noe slik at elevene får det bedre, lærerne får det bedre og vi unngår svenske eller amerikanske tilstander i Norge.

Frykten er et todelt samfunn med dårlige offentlige og gode private skoler som selv velger elevene de vil ta inn. Høres sikkert forlokkende ut for mange, men det er oppskriften på større forskjeller og større konflikter i egen befolkning.

[Fintdethei!]

Vestland fylkeskommune har nå søkt om dispensasjon for alle lærere ved de vgs som har vært i streik siden skolestart i høst. Alle partier i fylkeskommunen støttet opp om denne søknaden. Blir spennende å se om de får den innvilget. Skal gjelde fra mandag av. Når slike søknader kommer, så tar jeg det som et tegn på at nå blir streiken snart avsluttet, i en eller annen form.

[Input]

Jeg skjønner fortsatt ikke hvorfor det er noe argument at andre har det verre/like ille. Så gjør noe med det dere da, dere har lov til å protestere dere også, det er en lovfestet rettighet man har som arbeidstaker i Norge.

Nå er vi faktisk i en situasjon der der lærere sier at dette ikke går mer, de jobber under forhold som er uholdbare og de har gjort det lenge. Og vi vet at det ikke er "tomme trusler", for mange lærere slutter og færre og færre søker seg til utdanningen. Da har vi som samfunn to valg, vi kan enten si "greit, men det er ikke så viktig for oss med god offentlig skole, så det må bare være sånn" (som er det vi har gjort til nå, i praksis) eller vi kan faktisk lytte til de som vet hvor skoen trykker og fikse det.

Også synes jeg det er veldig rart å mene at lærere ikke skal opplyse om faktiske forhold fordi da vil ikke bli lærere. Jeg som lærer har stilt min arbeidskraft til disposisjon for samfunnet, jeg selger dere en tjeneste. Det ER deres ansvar å sørge for at jeg har lyst til å fortsette med det og at andre etter meg også vil gjøre det. Det er faktisk ikke mitt ansvar.

[Polyanna]

Hvorfor har man fått til å bli enige i Oslo?

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Hvorfor har man fått til å bli enige i Oslo?

Jeg vet ikke, men det er jo bare en kommune som forhandler der.

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Hvorfor har man fått til å bli enige i Oslo?

Oslo kommune kom med et bedre tilbud enn KS gjorde. De slipper å forholde seg til KS

https://www.nrk.no/vestland/sv-meine...ang-1.16114892

[Eia]

Opprinnelig lagt inn av oslo78, her.

Oslo kommune kom med et bedre tilbud enn KS gjorde. De slipper å forholde seg til KS

https://www.nrk.no/vestland/sv-meine...ang-1.16114892

Den artikkelen sier vel ikke noe om selve oppgjøret i Oslo, eller?. Denne gjør det, og slik jeg leser det, ser det ut som om begge steder har fått noenlunde like tilbud, og at lærerne i Oslo godtok tilbudet.

https://www.nrk.no/norge/statsoppgjo...022-1.15977704

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av Eia, her.

Den artikkelen sier vel ikke noe om selve oppgjøret i Oslo, eller?. Denne gjør det, og slik jeg leser det, ser det ut som om begge steder har fått noenlunde like tilbud, og at lærerne i Oslo godtok tilbudet.

https://www.nrk.no/norge/statsoppgjo...022-1.15977704

Sorry for manglende forklaring av link - den var bare ment som en forklaring til at Oslo kommune og KS er vidt forskjellige arbeidsgivere (med vidt forskjellig holdning til lærere).

I Oslo ville min minstelønn vært 624100 mener jeg det er. I nabokommunen har jeg 597000. I tillegg er det også vanligere å ikke ha minstelønn i hovedstaden, aå forskjellen er som regel større.