Unpopular opinion-tråd

[liefje]

Tax free salget er også med på å sponse små flyplasser. Flere hadde måttet legges ned om det forsvant. Sånn apropos

[Skilpadda]

Det er ganske få større endringer som ikke ville ha negative konsekvenser som må vurderes (og eventuelt gjøres noe med) hvis man skulle gjennomføre dem. Ofte må man endre på mer enn bare den ene tingen for at ting skal bli bedre i sum.

[Floksa]

Det er vel ingen tvil om at alkohol (og tobakk) ville vært forbudt om det ble funnet opp i dag.
Og selv om forbud ikke nødvendigvis gjør at ingen drikker og og ingen går til grunne så ville jo et generelt alkoholforbud spart mange, mange liv.
Alkoholforbud er ingen kampsak for meg, men heller alkoholforbud enn legalisering av cannabis. Og ikke minst Tone ned bruken av alkohol i alle sammenhenger. I forsvaret feks. Eller på julebord. Fotballkamp. Altså det er mange settinger det alkohol skaper mye krøll.
Sånn, da et tråden sporet tilbake til upopulære meninger.

[Galathea]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Det er vel ingen tvil om at alkohol (og tobakk) ville vært forbudt om det ble funnet opp i dag.
Og selv om forbud ikke nødvendigvis gjør at ingen drikker og og ingen går til grunne så ville jo et generelt alkoholforbud spart mange, mange liv.
Alkoholforbud er ingen kampsak for meg, men heller alkoholforbud enn legalisering av cannabis. Og ikke minst Tone ned bruken av alkohol i alle sammenhenger. I forsvaret feks. Eller på julebord. Fotballkamp. Altså det er mange settinger det alkohol skaper mye krøll.
Sånn, da et tråden sporet tilbake til upopulære meninger.

Ja, det er jo ingen tvil om hvilke kostnader, både økonomiske og helsemessige man hadde unngått om alkohol var forbudt. Tror det hadde hatt stor innvirkning på antallet seksuelle overgrep, siden det ble diskutert her så har vi jo erfaringene fra den kvinnelige rekrutten i Forsvaret ferskt i minne - helgene var verst for da var de fulle.

Men upopulær mening er det like fullt, selv om det ville hatt helt hinsides store fordeler for samfunnet.

[Milfrid]

Alkoholforbud har vel vært innført med relativt dårlige resultater tidligere og jeg tror på ingen måte det hadde fungert særlig godt.

Min upopulære mening er at ingenting har ført så mye faenskap med seg som religion, og at all form for religion burde forbys. Neida. Joda. Neida. Ikke forbys. Men begrenses til privatsfæren og kun kunne praktiseres når det ikke plager andre. Inkludert andre som deler samme tro. Sterkt skille mellom stat og kirke.

[banana]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Alkoholforbud har vel vært innført med relativt dårlige resultater tidligere og jeg tror på ingen måte det hadde fungert særlig godt.

Min upopulære mening er at ingenting har ført så mye faenskap med seg som religion, og at all form for religion burde forbys. Neida. Joda. Neida. Ikke forbys. Men begrenses til privatsfæren og kun kunne praktiseres når det ikke plager andre. Inkludert andre som deler samme tro. Sterkt skille mellom stat og kirke.

Den meningen er ikke upopulær hos meg, altså! Jeg er helt enig med deg.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Alkoholforbud har vel vært innført med relativt dårlige resultater tidligere og jeg tror på ingen måte det hadde fungert særlig godt.

Min upopulære mening er at ingenting har ført så mye faenskap med seg som religion, og at all form for religion burde forbys. Neida. Joda. Neida. Ikke forbys. Men begrenses til privatsfæren og kun kunne praktiseres når det ikke plager andre. Inkludert andre som deler samme tro. Sterkt skille mellom stat og kirke.

Litt som alkohol altså
Fint i små mengder, for folk som håndterer det, skal ikke prakkes på andre og bør i stor grad praktiseres i hjemmet, med måtehold.

[Lykken]

Altså, jeg tror ikke normale menn/gutter flyr rundt og voldtar selv om de har drukket 10 øl.

[Input]

Jeg skulle likt å se forskning som understøtter at et alkoholforbud ville spart mange liv. Det tror jeg nemlig ikke finnes, og jeg tror ikke det stemmer heller. Alkohol ville fortsatt eksistert, men overført til det illegale markedet, som i seg selv ville ført til tap av liv som nå ikke går tapt. I tillegg ville det medført et enormt tap av arbeidsplasser, med store økonomiske ringvirkninger.

[Floksa]

Sitat:

De samfunnsmessige kostnadene som følge av alkoholbruk er estimert til å ligge på mellom 18 og 19,6 milliarder kroner. Da er kostnader for helse- og sosialvesenet, for arbeidslivet, tap i form av vold og ulykker samt kriminalitet inkludert. De økonomiske kostnadene knyttet til alkoholmisbruk er altså betydelige.

Sitat:

Avgiftene på alkohol økes med rundt 2,8 prosent. Med moms betyr det at alkoholavgiften for én liter vanlig pils reelt er 27,7 kroner, mens staten tar 56,3 kroner i alkoholavgift for én flaske rødvin. Statens inntekter på alkohol har svingt mye de siste årene, men har ligget på rundt 17 milliarder kroner.6. okt. 2022

Sitat:

Antall dødsfall per år i Norge der alkohol anses som underliggende årsak eller hovedårsak, har svingt mellom 350 og 450 gjennom de siste ti årene. Dette er omtrent det tredobbelte av antall trafikkdrepte.

Sitat:

Det totale antallet narkotikautløste dødsfall (også kalt overdoser) var 241 i 2021. Dette er det laveste antallet dødsfall siden 2013 og en nedgang på 27 prosent fra 2020. Trenden de siste 10-12 år sank imidlertid ikke. Det totale antallet narkotikautløste dødsfall (også kalt overdoser) var 241 i 2021.

At vi rent samfunnsøkonomisk har en del å hente på å redusere alkoholbruken er det ingen tvil om. Men det er en upopulær mening å ha. Folk vil ha rusen sin.

[Input]

Redusere er noe veldig annet enn å forby.

Jeg bruker ingen former for rusmidler, så for meg personlig kunne alt vært forbudt. Men jeg er ikke så naiv at jeg tror det hjelper med mindre det også forsvinner. Og det kommer ikke til å skje.

[Polyanna]

At alkohol medfører mange dødsfall er udiskutabelt. 1/20 dødsfall på verdensbasis skyldes alkoholbruk. At restriksjoner på salg er helsefremmende, er vel også nokså tverrsikkert. Men forbud har tradisjonelt medført mange andre problemer, som smugling, mafiavirksomhet, vold, at drikking går under jorden og skjer uten kontroll, osv. Det tar også liv. Og mye av drikkingen består.

I de landene som faktisk har forbud (det er vel stort sett muslimske regimer), så er det jo ikke noen problemer med å skaffe alkohol, hvis man har penger til det. Men det er klart at det at ikke alkoholkonsum er en like integrert del av sosialt liv, har sikkert sine fordeler. Og ingen vil vel påstå at det er tryggere å være kvinne i disse landene...

[Milfrid]

For meg er såpass mye trivsel knytte til god mat og vin at jeg hadde slitt veldig med å bi et sted hvor det ikke var lov. Senest i går har jeg ute og spiste et veldig godt nåtid med nøye tilpasset vin og pratet om at når jeg blir gammel skal jeg ta sommelier-kurs. Alkohol er definitivt et rusmiddel og et samfunnsproblem, men det er jo også mye mer enn det.

Og hvorfor drikker Jeppe? Er det fordi alkohol er tilgjengelig, eller er det fordi man trenger en rus, flukt?

Enig med konklusjonene dine Input.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

For meg er såpass mye trivsel knytte til god mat og vin at jeg hadde slitt veldig med å bi et sted hvor det ikke var lov. Senest i går har jeg ute og spiste et veldig godt nåtid med nøye tilpasset vin og pratet om at når jeg blir gammel skal jeg ta sommelier-kurs. Alkohol er definitivt et rusmiddel og et samfunnsproblem, men det er jo også mye mer enn det.

Og hvorfor drikker Jeppe? Er det fordi alkohol er tilgjengelig, eller er det fordi man trenger en rus, flukt?

Enig med konklusjonene dine Input.

Alt dette kan man også si om religion ?

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Alt dette kan man også si om religion ?

Det er helt sikker noen som mener det samme om religion ja. Men jeg er temmelig sikker på at vi ikke har hatt alkohol-kriger eller at folk drepes i alkoholens navn eller fordi de har knust en eller annen flaske med alkohol eller nekter å drikke eller noe. Ok. Det skjer helt sikkert at en og annen blir det. Men det er ikke noen system over det som for religion (muligens alkohol er litt religion i Russland da :fjaser: )

Min upopulære mening er at selv om religion er dop for folket og noe mange koser seg med (på lik linke med alkohol), så er religion mye mer gjennomgripende negativ påvirkning på mennesker i samfunnet og brukes av religiøse ledere og - av stater - til å styre og undertrykker mennesker generelt og kvinner spesielt. Verden hadde vært et mye bedre sted om folk ikke trengte en eller annen Gud som krykke.

(Dette ER tråden for upopulære meninger, altså).

[IzziCreo]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Det er helt sikker noen som mener det samme om religion ja. Men jeg er temmelig sikker på at vi ikke har hatt alkohol-kriger eller at folk drepes i alkoholens navn eller fordi de har knust en eller annen flaske med alkohol eller nekter å drikke eller noe. Ok. Det skjer helt sikkert at en og annen blir det. Men det er ikke noen system over det som for religion (muligens alkohol er litt religion i Russland da :fjaser: )

Min upopulære mening er at selv om religion er dop for folket og noe mange koser seg med (på lik linke med alkohol), så er religion mye mer gjennomgripende negativ påvirkning på mennesker i samfunnet og brukes av religiøse ledere og - av stater - til å styre og undertrykker mennesker generelt og kvinner spesielt. Verden hadde vært et mye bedre sted om folk ikke trengte en eller annen Gud som krykke.

(Dette ER tråden for upopulære meninger, altså).

Sitat:

Du trenger å gi tilbakemeldinger til andre brukere før du kan gi til Milfrid igjen.

Dine tanker om religion er ikke upop hos meg

[løve70]

Opprinnelig lagt inn av IzziCreo, her.

Dine tanker om religion er ikke upop hos meg

Ikke hos meg heller

[Mex]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

For meg er såpass mye trivsel knytte til god mat og vin at jeg hadde slitt veldig med å bi et sted hvor det ikke var lov. Senest i går har jeg ute og spiste et veldig godt nåtid med nøye tilpasset vin og pratet om at når jeg blir gammel skal jeg ta sommelier-kurs. Alkohol er definitivt et rusmiddel og et samfunnsproblem, men det er jo også mye mer enn det.

Og hvorfor drikker Jeppe? Er det fordi alkohol er tilgjengelig, eller er det fordi man trenger en rus, flukt?

Enig med konklusjonene dine Input.

jeg tenker at man kunne forbudt sprit.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

For meg er såpass mye trivsel knytte til god mat og vin at jeg hadde slitt veldig med å bi et sted hvor det ikke var lov. Senest i går har jeg ute og spiste et veldig godt nåtid med nøye tilpasset vin og pratet om at når jeg blir gammel skal jeg ta sommelier-kurs. Alkohol er definitivt et rusmiddel og et samfunnsproblem, men det er jo også mye mer enn det.

Og hvorfor drikker Jeppe? Er det fordi alkohol er tilgjengelig, eller er det fordi man trenger en rus, flukt?

Enig med konklusjonene dine Input.

Dette som Milfrid er inne på kan ikke overføres til det som i dag er ulovlige stoffer Pappalille. Man bruker ikke narkotiske stoffer for smakens skyld som en del av et måltid. Andre stoffer tar man for rusens skyld. Alkohol har veldig mange andre sider enn bare rus, selv om det også er en del av det. Derfor blir det mye mer komplisert å forby.

[Pappalille]

Opprinnelig lagt inn av My, her.

Dette som Milfrid er inne på kan ikke overføres til det som i dag er ulovlige stoffer Pappalille. Man bruker ikke narkotiske stoffer for smakens skyld som en del av et måltid. Andre stoffer tar man for rusens skyld. Alkohol har veldig mange andre sider enn bare rus, selv om det også er en del av det. Derfor blir det mye mer komplisert å forby.

Dette er kun sant for en del kulturer, ikke alle. Og det er kun ett argument. Jeg snakker om avhengighet og overforbruk.