Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon

Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Generell diskusjon Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier.

Se resultatene: Hvor mange private flyreiser (reiser t/r uten mellomlanding) planlegger du i 20
Ingen 37 23,72%
1 44 28,21%
2-3 43 27,56%
4-6 23 14,74%
7-10 6 3,85%
11 eller mer 2 1,28%
Økologisk biodynamisk kortreist brokkoli 1 0,64%
Deltakere: 156. Du kan ikke stemme på denne undersøkelsen

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 13-09-17, 13:38   #1
My
Semiaktiv
 
My sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 31.270
My har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Det satses på tog big time, da. Det er en av de tingene sentrumspartiene har brukt vippeposisjonen sin på. Men sånt tar jo tid. Å endre reisemønster kan vi gjøre umiddelbart/i påvente av at flyparken elektrifiseres.

Det satses likevel ikke nok. På fredag reiser jeg og min datter med nattog i sovekupé fra Trondheim til Oslo. Jeg er sikker på at mange flere ville valgt den muligheten hvis tilbudet kunne konkurrere med fly prismessig. Dessverre er det ikke slik foreløpig, og da må man enten være svært idealistisk og ha grei økonomi, eller ha ekstrem flyskrekk for å velge den løsningen framfor å ta fly.

__________________
µ 05 07 07
My er aktiv nå   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 14:14   #2
Maverick
Offline
 
Maverick sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 51.023
Blogginnlegg: 1283
Maverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

I fht til forbruk er matsammenligningen kun relevant hvis man tar for seg "hvor mye mat kaster du", eller "hvor mye kjøtt spiser du", ikke "hvor mye mer spiser du enn du burde spise av mat generelt siden du er overvektig, og har du tenkt over at du er en klimatrussel".

Maverick er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 14:14   #3
Niobe
Personlig pessimist
 
Niobe sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 28.119
Blogginnlegg: 11
Niobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Ok, for meg blir det mye det samme, og retorikken virker ikke til sin hensikt i noen av eksemplene. Jeg tviler på jeg er den eneste, så det burde være interessant å notere seg.

__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.»
- Aileen Wuornos, seriemorder
Niobe er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 14:15   #4
Maverick
Offline
 
Maverick sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 51.023
Blogginnlegg: 1283
Maverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Ok, for meg blir det mye det samme, og retorikken virker ikke til sin hensikt i noen av eksemplene. Jeg tviler på jeg er den eneste, så det burde være interessant å notere seg.

Retorikken virker ikke uansett hva man sier, tydeligvis, så snart er det i det minste noen dommedagsprofeter som casher inn.

Maverick er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 14:17   #5
Niobe
Personlig pessimist
 
Niobe sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 28.119
Blogginnlegg: 11
Niobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Retorikken virker ikke uansett hva man sier, tydeligvis, så snart er det i det minste noen dommedagsprofeter som casher inn.

Da var det nok litt dumt av meg å husje Jehovas Vitner avgårde i dag akkurat når de kom til Harmageddon.

__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.»
- Aileen Wuornos, seriemorder
Niobe er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 14:17   #6
Maverick
Offline
 
Maverick sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 51.023
Blogginnlegg: 1283
Maverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Da var det nok litt dumt av meg å husje Jehovas Vitner avgårde i dag akkurat når de kom til Harmageddon.

Ohyes.

Maverick er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 14:35   #7
him
Leser
 
him sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 18.033
Blogginnlegg: 5
him har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Det er ingen som flyr i vei fordi de ikke har selvdisiplinen som skal til for å slutte med det.

Når det gjelder feriereiser kan jo alle som vil velge de vekk? (Jobbreiser kan det nok være vanskelig for enkeltpersoner å velge vekk). Jeg tror nok ikke folk har en "tvang" til å reise på ferie, men de har "lyst". Men å velge vekk noe man har lyst på er jo nettopp selvdisiplin?

__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell
him er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 14:39   #8
noen
This is normal!
 
noen sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Hvor: Utenfor Sverige
Innlegg: 10.438
Blogginnlegg: 129
noen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Når det gjelder feriereiser kan jo alle som vil velge de vekk? (Jobbreiser kan det nok være vanskelig for enkeltpersoner å velge vekk). Jeg tror nok ikke folk har en "tvang" til å reise på ferie, men de har "lyst". Men å velge vekk noe man har lyst på er jo nettopp selvdisiplin?

Man kan reise på ferie uten å fly. Også til varmere strøk.

__________________
There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)
noen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 14:48   #9
him
Leser
 
him sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 18.033
Blogginnlegg: 5
him har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Man kan reise på ferie uten å fly. Også til varmere strøk.

Ja? (litt usikker på om det var et argument imot, en utdypning eller noe helt annet?)

__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell
him er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 14:49   #10
Maverick
Offline
 
Maverick sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 51.023
Blogginnlegg: 1283
Maverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Ja? (litt usikker på om det var et argument imot, en utdypning eller noe helt annet?)

Du skriver at "feriereiser er frivillig", som at man automatisk må droppe ferie om man dropper å fly. Det må man altså ikke.

Maverick er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 14:57   #11
My
Semiaktiv
 
My sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 31.270
My har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Når det gjelder feriereiser kan jo alle som vil velge de vekk? (Jobbreiser kan det nok være vanskelig for enkeltpersoner å velge vekk). Jeg tror nok ikke folk har en "tvang" til å reise på ferie, men de har "lyst". Men å velge vekk noe man har lyst på er jo nettopp selvdisiplin?

Ikke på samme måte som noe man har et sterkere avhengighetsforhold til, som man gjerne har strevd lenge for å slutte med. Så å få påpekt at det "bare" er å la det være, blir definitivt et helt annet. Det er få som har prøvd og prøvd i mange år å fly mindre, greid det i perioder, for så å "havne utpå" igjen, og dermed utvise lav selvkontroll på et skambelagt område.

Jeg mener det er mer sammenlignbart med andre områder som folk her inne har lavere terskel for å moralisere over. Det er lett å sikre barna bakovervendt i bilen. Det er bare å velge et bakovervendt sete og sette det den veien. Det er lett å invitere alle jentene i bursdag. Det er bare å feire utendørs, eller låne stoler av naboen. Dette er ting som folk vet at de bør, men som enkelte velger å trosse av hensyn til eget velbehag. Og der ligger også å velge seg reisemål i så stor avstand at man må ta fly for å komme dit, bytte til nyere modell i mobiltelefon, mens den gamle fortsatt virker, eller kjøpe nye klær man egentlig ikke trenger.

Mange av oss her inne er vel av det mange frp-velgere definerer som "eliten". Vi har muligheten til å kjøpe økologisk og rettferdig, spise sunt, vegetarisk og kortreist, kjøre sikre og miljøvennlige biler, velge kvalitet og bærekraft på de fleste områder, uten at det egentlig koster oss så mye, og mene litt av hvert om dem som ikke gjør dette. Men når det rokkes ved den ene luksusen som gir oss personlig livskvalitet og energi, som er det mest miljøskadelige av alt, og som andre i befolkningen bare kan drømme om, da avslutter man abonnement på tråden, nekter å diskutere mer, og snakker om pietist-moralisering. Og da skyves ansvaret over på politikerne og "de andre". Jeg skjønner jo det kan virke en smule kvalmende. Hvor idealistiske er vi egentlig, når det virkelig er noe vi må ofre... ?

__________________
µ 05 07 07

Sist redigert av My : 13-09-17 kl 15:03.
My er aktiv nå   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 14:19   #12
Niobe
Personlig pessimist
 
Niobe sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 28.119
Blogginnlegg: 11
Niobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme omNiobe har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

De er nok fremdeles på feltet et sted, kanskje jeg kan ta dem igjen og høre om de har noe slags avlatsordning for flyreisende.

__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.»
- Aileen Wuornos, seriemorder
Niobe er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 14:38   #13
Polyanna
Yes, we can!!
 
Polyanna sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 52.677
Blogginnlegg: 199
Polyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Er det forresten noen som vet om/har sett en lettlest og tilgjengelig karbonavtrykksliste?

Type: Kjøre 100 mil = xx, Fly Oslo-Bergen =, Fly til Malaga =, fly til NY =, 1 kg kjøtt =, 1 kilo brød =, ett fullt badekar =, osv?

Det hadde vært fint om noen hadde laget en lett forståelig sånn oversikt, for man kan bli litt matt av "alt man burde gjort" og at det liksom uansett aldri vil kunne bli godt nok.

__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel
Polyanna er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 14:39   #14
noen
This is normal!
 
noen sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Hvor: Utenfor Sverige
Innlegg: 10.438
Blogginnlegg: 129
noen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Er det forresten noen som vet om/har sett en lettlest og tilgjengelig karbonavtrykksliste?

Type: Kjøre 100 mil = xx, Fly Oslo-Bergen =, Fly til Malaga =, fly til NY =, 1 kg kjøtt =, 1 kilo brød =, ett fullt badekar =, osv?

Det hadde vært fint om noen hadde laget en lett forståelig sånn oversikt, for man kan bli litt matt av "alt man burde gjort" og at det liksom uansett aldri vil kunne bli godt nok.

Hm, jeg så en fin en for en stund siden. Skal se om jeg finner den igjen.

__________________
There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)
noen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 15:15   #15
Candy Darling
Prettiest mess ever seen
 
Candy Darling sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Under ground
Innlegg: 29.330
Blogginnlegg: 50
Candy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Jeg er ikke idealist i det hele tatt. Det har jeg heller aldri påstått. Jeg er heller ikke spesielt moralsk (eller moraliserende). Jeg er en evidence based pragmatiker som av og til gjør ting som er et godt stykke fra det idéelle. Som for eksempel synes det er vanskelig (og heller ikke ønskelig) å avslå invitasjonen i julen fra mine foreldre for hele storfamilien til Sri Lanka, spesielt når jeg vet jeg at jeg har minst 2 t/r-flyturer i måneden gjennom jobb, og dette er et musepiss i havet.

Jeg kjøper heller ikke økologisk, fordi det har en lav evidence based nytte/kost-verdi. Jeg kildesorterer, derimot, selv om det har vist lav nytte, fordi det har en ekstremt lav kostnad for meg. Og jeg sykler til jobb, fordi det er hverdagsaktivitet og for å la bilen stå så mye som mulig. Det monner ikke mye i verdenssammenheng, men det hjelper jo på lokalforurensningen.

__________________
Vi gjør alle så godt vi kan
Og vi gjør alt feil.

- No. 4 -
Candy Darling er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 15:40   #16
My
Semiaktiv
 
My sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 31.270
My har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme omMy har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg er ikke idealist i det hele tatt. Det har jeg heller aldri påstått. Jeg er heller ikke spesielt moralsk (eller moraliserende). Jeg er en evidence based pragmatiker som av og til gjør ting som er et godt stykke fra det idéelle. Som for eksempel synes det er vanskelig (og heller ikke ønskelig) å avslå invitasjonen i julen fra mine foreldre for hele storfamilien til Sri Lanka, spesielt når jeg vet jeg at jeg har minst 2 t/r-flyturer i måneden gjennom jobb, og dette er et musepiss i havet.

Jeg kjøper heller ikke økologisk, fordi det har en lav evidence based nytte/kost-verdi. Jeg kildesorterer, derimot, selv om det har vist lav nytte, fordi det har en ekstremt lav kostnad for meg. Og jeg sykler til jobb, fordi det er hverdagsaktivitet og for å la bilen stå så mye som mulig. Det monner ikke mye i verdenssammenheng, men det hjelper jo på lokalforurensningen.

Ja, det er jo slik det er for mange. Men akkurat her var det reaksjonen på innleggene til noen, og tilsvarende innlegg tidligere i tråden, som ble litt voldsomt for meg. Det skal mye til før de drevne forummedlemmene på fp melder seg ut av diskusjoner og avslutter abonnement på tråder. Men dette ble altså i overkant for flere. Å få høre at man bidrar til å ødelegge planeten for egen fornøyelses skyld skal man altså ha seg frabedt, spesielt siden retorikken ikke virker (i motsetning til retorikken i de andre diskusjonene?). Jeg synes det er litt rart. Og lurer litt på om det finnes noen retorikk i det hele tatt, som kan få reiseglade fp-brukere til å fly mindre. Men kanskje var det ikke engang hensikten med innlegget, kanskje hensikten bare var å vekke folk, få oss til å tenke litt, og blåse ut litt frustrasjon. Som i svært mange andre diskusjonstråder.

Jeg synes også argumentet med at "jo, jeg burde vel kanskje det, men man bør heller redusere antall jobbreiser" blir litt vel passivt. Det blir bare nok en måte å trøste seg selv på, fordi man ikke er villig til å endre klimafiendtlige reisevaner. Hvorfor tenke miljø i det daglige i det hele tatt egentlig, når det først og fremst er industrien som sørger for de store utslippene, til og med på helt andre kanter av jordkloden?

__________________
µ 05 07 07
My er aktiv nå   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 18:41   #17
noen
This is normal!
 
noen sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Hvor: Utenfor Sverige
Innlegg: 10.438
Blogginnlegg: 129
noen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Jeg er ikke idealist i det hele tatt. Det har jeg heller aldri påstått. Jeg er heller ikke spesielt moralsk (eller moraliserende). Jeg er en evidence based pragmatiker som av og til gjør ting som er et godt stykke fra det idéelle. Som for eksempel synes det er vanskelig (og heller ikke ønskelig) å avslå invitasjonen i julen fra mine foreldre for hele storfamilien til Sri Lanka, spesielt når jeg vet jeg at jeg har minst 2 t/r-flyturer i måneden gjennom jobb, og dette er et musepiss i havet.

Jeg kjøper heller ikke økologisk, fordi det har en lav evidence based nytte/kost-verdi. Jeg kildesorterer, derimot, selv om det har vist lav nytte, fordi det har en ekstremt lav kostnad for meg. Og jeg sykler til jobb, fordi det er hverdagsaktivitet og for å la bilen stå så mye som mulig. Det monner ikke mye i verdenssammenheng, men det hjelper jo på lokalforurensningen.

Du er ikke alene om forholde deg til evidence based informasjon altså. Jeg synes innlegget under fra en annen tråd er veldig godt, og jeg mener det er belegg for å mene at det er en smart ting å ha færrest mulig flyreiser i året privat. Om du tar turen til Sri Lanka eller en annen plass, så kan det være årets flytur. Og om du i tillegg får ned antall reiser på jobb, så er det enda bedre. Jeg kommer nok også til å fly igjen, men dette året blir helt flyfritt.

Opprinnelig lagt inn av Java, her.

Denne tråden gir meg klump i magen. Særlig svarene om å gjøre det man har lyst til. Vi har et enormt forbruk og må snart våkne opp og snu. At så mange velinformerte og intelligente mennesker som det er her på FP mener at det er helt greit med mange ferieturer med fly i året gjør at jeg ser veldig mørkt på dette.

Les denne artikkelen av Kjetil Østli: Å fly er det verste vi gjør. Klarer vi ikke kutte her, kan vi gi opp.
http://harvest.as/artikkel/a-fly-er-det-verste-vi-gjor1

Sitat:

Tall er ofte kjedelige. Men hør på dette: Gjennomsnittsnordmannen slipper ut ca 10 tonn CO2e i atmosfæren årlig. Til sammenligning er snittet i verden på 3,4 tonn CO2e per person.
Hvor lavt utslipp bør vi ha for å bevare et levelig klima for våre barn og barnebarn? Ifølge FNs klimapanel kan seks til ni milliarder mennesker på jorden hver slippe ut 1-2 tonn CO2e årlig i 50 år fremover. Snittet til nordmannen var altså 10 tonn. La oss se hvor stor andel av CO2-budsjettet en lang flyreise utgjør. Utslipp på min kollegas reise (nevnt øverst) fra Johannesburg – Oslo – New York: 3,2 tonn CO2e. Dobbelt så mye som FNs klimapanel mener vi kan slippe ut i året.
Utslipp tur-retur Oslo-San Fransisco via København: 3,6 tonn CO2e, som i flere hundre år kan virke oppvarmende eller forsurende på hav.
Ferie til Bangkok via London: 4,2 tonn CO2e.
Fotballtur til Manchester: 0,5 tonn.
Helgetur til Roma: 0,8 tonn.
Slikke sol på Kanariøyene: 1,5 tonn.

Sitat:

Hvilken nytte har god klimasamvittighet ved å kjøpe kortreist mat, mindre biff, redusere på shopping, resirkulere, kjøpe brukt, sykle, gå – når ferien på en deilig øy i Thailand opphever alt dette? Forresten! For en flytur til New York (ca 2,3 tonn CO2e), kan du, om du vil, spise 500 gram biff 200 dager i strekk (22,7 kgCO2 pr 1kgkjøtt).
Hykleriet får et ansikt når man vil forene miljøvennlig liv med det å fly. Da er spørsmålet: Hvorfor gjør vi dette? Hvorfor ble fly en gedigen blindsone som få skriver om?

__________________
There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)
noen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 15:17   #18
Maverick
Offline
 
Maverick sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 51.023
Blogginnlegg: 1283
Maverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme omMaverick har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Jeg synes det "jeg flyr så mye i jobb at det har jo ikke noe å si om jeg flyr privat egentlig"-argumentet er i overkant lettvint. Men det oppleves kanskje moraliserende om jeg sier det?

Maverick er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 17:31   #19
Normy
Superduperaktiv
 
Normy sin avatar
 
Medlem siden: Jun 2016
Hvor: Oslo
Innlegg: 629
Normy er litt kulNormy er litt kulNormy er litt kul
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Jeg synes det "jeg flyr så mye i jobb at det har jo ikke noe å si om jeg flyr privat egentlig"-argumentet er i overkant lettvint. Men det oppleves kanskje moraliserende om jeg sier det?

Jeg flyr så LITE i jobb at det har ingenting å si om jeg tar en flytur i året, vil jeg si

Det er altså svært sjelden jeg flyr og jeg gjør det med god samvittighet. Jeg velger heller andre kamper jeg tar med meg selv. Feks: Må jeg kjøre til jobb i dag, eller kan jeg skjerpe meg, stå opp tidligere og reise kollektivt? Må jeg småhandle nå igjen, eller skal jeg spise opp all maten som egentlig er på vei ut av kjøleskapet? Og ikke minst; trenger jeg egentlig nye klær, sko eller sminke? Jeg forsøker å få orden på dette før den ene flyreisen ryker.

Men at alle som flyr mye med jobb er nødt til det, - det tror jeg ikke noe på. Og jeg skulle gjerne sett at man fjernet bonuser og andre ordninger som får folk til å fly enda mer

Normy er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 13-09-17, 15:18   #20
Candy Darling
Prettiest mess ever seen
 
Candy Darling sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Under ground
Innlegg: 29.330
Blogginnlegg: 50
Candy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Nei, du må gjerne si det så mye du vil. Men det har ingen impact på meg.

__________________
Vi gjør alle så godt vi kan
Og vi gjør alt feil.

- No. 4 -
Candy Darling er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar


Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 12:28.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no