Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Jeg tror forøvrig det kan være lurt av lærere også å adoptere legenes "gjennomsnittsberegning av arbeidstid" og "0-timersuker" istedenfor å kalle det avspasering, fordi avspasering i de flestes vokabular innebærer at man har jobbet overtid på et tidspunkt som man så tar ut i avspasering. Og da skurrer det litt når alle lærere skal ha den type tid tilsvarende nøyaktig likt antall dager hvert eneste år.

Det må vel egentlig være det samme hva vi kaller det? Det er uansett ikke jeg eller rine eller ... som har bestemt hva man kaller ditt og datt.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Anne C, her.

Det må vel egentlig være det samme hva vi kaller det? Det er uansett ikke jeg eller rine eller ... som har bestemt hva man kaller ditt og datt.

Jeg mener ikke at dere burde begynne å kalle det noe annet enn dere vanligvis gjør, men det virker som det er viktig for lærere og utdanningsforbundet å kommunisere dette tydelig til resten av samfunnet. Det er i den sammenhengen jeg mener det kunne hjulpet med andre begreper.

[Anne C]

Jeg kan med sikkerhet at jeg IKKE jobber så mye som 60 t pr uke, det tror jeg aldri jeg har gjort. Tar man på seg verv av diverse slag får man jo enten/og nedslag i undervisning og/eller betalt for det?

[ming]

Opprinnelig lagt inn av Anne C, her.

Jeg kan med sikkerhet at jeg IKKE jobber så mye som 60 t pr uke, det tror jeg aldri jeg har gjort. Tar man på seg verv av diverse slag får man jo enten/og nedslag i undervisning og/eller betalt for det?

Ja, men som oftest bruker man gjerne mer tid enn man får nedslag for, har jeg inntrykk av? 2 timer nedsatt for å være spes.ped.koordinator, f.eks., når du har møter i minst to timer hver uke. En time for å være tillitsvalgt dekker bare den tiden det er medbestemmelsesmøte og ikke resten av arbeidet. 1 time nedsatt for skolebibliotek dekker den tiden det tar å rydde i hyllene, men ikke mer. Noen slike funksjoner utløser heldigvis også funksjonstillegg i lønn, men jeg har inntrykk av at det er litt opp til hver enkelt skole?

Jeg jobber forresten heller ikke 60 timer i uka. Kanskje rundt regnet 45? Litt mer i foreldresamtaleperioden, litt mindre i perioder der jeg prioriterer hus og heim (rett før jul, f.eks) .Altså slett ikke hundrevis av ekstra timer ila året.

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av ming, her.

Ja, men som oftest bruker man gjerne mer tid enn man får nedslag for, har jeg inntrykk av? 2 timer nedsatt for å være spes.ped.koordinator, f.eks., når du har møter i minst to timer hver uke. En time for å være tillitsvalgt dekker bare den tiden det er medbestemmelsesmøte og ikke resten av arbeidet. 1 time nedsatt for skolebibliotek dekker den tiden det tar å rydde i hyllene, men ikke mer. Noen slike funksjoner utløser heldigvis også funksjonstillegg i lønn, men jeg har inntrykk av at det er litt opp til hver enkelt skole?

Jeg jobber jo mer med kontaktelevene mine enn den snaue timen jeg får nedslag for pr uke. Men at div verv og sånt gjør at man jobber opp mot 60 timer pr uke, det kan jeg ikke se.

[ming]

Opprinnelig lagt inn av Anne C, her.

Jeg jobber jo mer med kontaktelevene mine enn den snaue timen jeg får nedslag for pr uke. Men at div verv og sånt gjør at man jobber opp mot 60 timer pr uke, det kan jeg ikke se.

Jeg sa ikke at det gjorde at man jobbet opp mot 60 timer i uka, bare poengterte at det ikke er alltid den nedskrevne tiden kompenserer for tiden den ekstra funksjonen faktisk tar. Men jeg snakker ikke 15 timer i uka, nei.

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av ming, her.

Jeg sa ikke at det gjorde at man jobbet opp mot 60 timer i uka, bare poengterte at det ikke er alltid den nedskrevne tiden kompenserer for tiden den ekstra funksjonen faktisk tar. Men jeg snakker ikke 15 timer i uka, nei.

Jeg er enig med deg altså. Det er andre som mener at de jobber opp mot 60 timer pr uke, og det kan jeg ikke for mitt bare liv se at er mulig med en vanlig 100 % stilling.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av ming, her.

Jeg sa ikke at det gjorde at man jobbet opp mot 60 timer i uka, bare poengterte at det ikke er alltid den nedskrevne tiden kompenserer for tiden den ekstra funksjonen faktisk tar. Men jeg snakker ikke 15 timer i uka, nei.

Det er sant, men hvis man vet at funksjonen innebærer mer arbeid enn man får igjen via lønn eller nedsatt undervisningstid, kan man da takke nei? Det gjør iallfall jeg. Rektor har spurt meg om noen slike funksjoner opp gjennom årene, og når jeg svarer at "nei, det har jeg dessverre ikke mulighet til siden denne jobben i realiteten tar mye mer tid enn to timer pr uke," har han to valg: Spørre noen andre, eller gi meg bedre betingelser. Det har faktisk hendt at hun har valgt alternativ to.

[gajamor]

rine: Jeg kunne uten problemer funnet arbeidsoppgaver til å fylle 60 timer i uka:
-Rette prøver og innføringer skikkelig, uten å bruke harelabb
-Ringe til foreldre hver gang det trengs, og ikke bare når det er totalt krise
-Sette av nok tid til skikkelige samtaler med alle elevene
-Forberede alle timer, ikke ta halvparten på sparket
-Ha møter med kolleger, få koordinert saker og ting i fagteamene og på trinnet
-Rydde på naturfagslaben
-Oppdatere meg faglig
-Sørge for at det tekniske utstyret fungerer, ikke bare forbanne skurrende prosjektoren og skrive på tavla istedenfor
-Skrive gode IOPer og halvtårsrapporter
-Kartlegge norskkunnskapene til innvandrerne, ikke bare krysse av sånn ca.

[Anne C]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

rine: Jeg kunne uten problemer funnet arbeidsoppgaver til å fylle 60 timer i uka:
-Rette prøver og innføringer skikkelig, uten å bruke harelabb
-Ringe til foreldre hver gang det trengs, og ikke bare når det er totalt krise
-Sette av nok tid til skikkelige samtaler med alle elevene
-Forberede alle timer, ikke ta halvparten på sparket
-Ha møter med kolleger, få koordinert saker og ting i fagteamene og på trinnet
-Rydde på naturfagslaben
-Oppdatere meg faglig
-Sørge for at det tekniske utstyret fungerer, ikke bare forbanne skurrende prosjektoren og skrive på tavla istedenfor
-Skrive gode IOPer og halvtårsrapporter
-Kartlegge norskkunnskapene til innvandrerne, ikke bare krysse av sånn ca.

Ja men snakker vi ikke om 60 timer pr uke som normen? Jeg og kan gjøre alle de tingene der i løpet av en uke. Men ikke hver uke.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

rine: Jeg kunne uten problemer funnet arbeidsoppgaver til å fylle 60 timer i uka:
-Rette prøver og innføringer skikkelig, uten å bruke harelabb
-Ringe til foreldre hver gang det trengs, og ikke bare når det er totalt krise
-Sette av nok tid til skikkelige samtaler med alle elevene
-Forberede alle timer, ikke ta halvparten på sparket
-Ha møter med kolleger, få koordinert saker og ting i fagteamene og på trinnet
-Rydde på naturfagslaben
-Oppdatere meg faglig
-Sørge for at det tekniske utstyret fungerer, ikke bare forbanne skurrende prosjektoren og skrive på tavla istedenfor
-Skrive gode IOPer og halvtårsrapporter
-Kartlegge norskkunnskapene til innvandrerne, ikke bare krysse av sånn ca.

Men hvilken jobb, som krever et snev av kompetanse, kan man ikke si det om? Jeg kunne sikkert fylt tre stillinger, jeg, hvis jeg skulle gjort alt som tenkes kan og på best mulig vis til en hver tid.

Hvis man har tid til å gjøre absolutt alle oppgaver til fulle og på best tenkelig måte, er arbeidsplassen kritisk overbemannet, spør du meg.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

rine: Jeg kunne uten problemer funnet arbeidsoppgaver til å fylle 60 timer i uka:
-Rette prøver og innføringer skikkelig, uten å bruke harelabb:
-Ringe til foreldre hver gang det trengs, og ikke bare når det er totalt krise
-Sette av nok tid til skikkelige samtaler med alle elevene
-Forberede alle timer, ikke ta halvparten på sparket
-Ha møter med kolleger, få koordinert saker og ting i fagteamene og på trinnet
-Rydde på naturfagslaben
-Oppdatere meg faglig
-Sørge for at det tekniske utstyret fungerer, ikke bare forbanne skurrende prosjektoren og skrive på tavla istedenfor
-Skrive gode IOPer og halvtårsrapporter
-Kartlegge norskkunnskapene til innvandrerne, ikke bare krysse av sånn ca.

Sånn gjør jeg det:
-Rette prøver og innføringer skikkelig, uten å bruke harelabb: Jeg retter de viktige tingene skikkelig, og lager tester o.l på its learinng på det andre- de retter seg selv.
-Ringe til foreldre hver gang det trengs, og ikke bare når det er totalt krise: Jeg mailer (typisk sånn jobb som jeg tar om kvelden) men har bare 3-4 elever i klassen som trenger ektra oppfølging. De andre foreldrene er fornøyd med en fellesmail i ny og ne (som er mye mer enn de fleste andre lærere på vg. tar seg bryet med..) og foreldremøtene.
-Sette av nok tid til skikkelige samtaler med alle elevene: Jeg bruker 5 minutter på hver elev to ganger i året til fagsamtale. Ellers har vi startsamtale og foreldrekonferanse. De får i tillegg skriftlige tilbakemeldinger på alle viktige prøver og har mulighet til å nå meg på kontoret til faste tider eller på mail
-Forberede alle timer, ikke ta halvparten på sparket: Jeg forbereder 80 % av timene godt, de andre går på rutinen. Jeg kommer aldri totalt uforberedt til time.
-Ha møter med kolleger, få koordinert saker og ting i fagteamene og på trinnet: Dette har vi avsatt tid til en gang i uken
-Rydde på naturfagslaben: Jeg rydder sjelden.
-Oppdatere meg faglig: Tar de kurs jeg kan få, men kunne helt klart tenke meg mer her
-Sørge for at det tekniske utstyret fungerer, ikke bare forbanne skurrende prosjektoren og skrive på tavla istedenfor: Dette delegerer jeg til IT-ansvarlig og/eller driftsleder
-Skrive gode IOPer og halvtårsrapporter: Man skriver da ikke dårlige rapporter som skal ut til foreldre og ligge i "mappa" med vår underskrift til evig tid. Det tar jeg meg alltid tid til å gjøre skikkelig.
-Kartlegge norskkunnskapene til innvandrerne, ikke bare krysse av sånn ca: Hvor mye lengre tid tar det å kartlegge ordentlig da?

Klart det er mange ting jeg kunne brukt bedre tid på, men det var noe med hva som er godt nok og ikke. Og det er da slett ikke unikt for læreryrket at man mangler tid til å gjøre jobben optimalt. En lege kunne sikkert ønske seg til til å undersøke pasienten litt nøyere, en baker skulle ønske han kunne latt brødene heve litt lengre osv, osv.

[Ru]

Det er like fullt på kanten av loven, SF. Smutthull, rett og slett, for det er ikke slik den er ment.
Arbeidstilsynet hadde jo et raid ifht. særlige selvstendige stillinger for noen år siden og det ble strammet inn i lovverket. Jeg kjenner mange som fikk endret vesentlig arbeidstid etter det.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Ru, her.

Det er like fullt på kanten av loven, SF. Smutthull, rett og slett, for det er ikke slik den er ment.
Arbeidstilsynet hadde jo et raid ifht. særlige selvstendige stillinger for noen år siden og det ble strammet inn i lovverket. Jeg kjenner mange som fikk endret vesentlig arbeidstid etter det.

Arbeidstilsynet har i grunnen mistet mye av sin misjon og hensikt i fht. overholdelse av arbeidsmiljøloven - all den tid svært mange av oss er untatt bestemmelsene i loven, på lovlig vis.

Avsporing, med dog...

Opprinnelig lagt inn av Ru, her.

Det er like fullt på kanten av loven, SF. Smutthull, rett og slett, for det er ikke slik den er ment.
Arbeidstilsynet hadde jo et raid ifht. særlige selvstendige stillinger for noen år siden og det ble strammet inn i lovverket. Jeg kjenner mange som fikk endret vesentlig arbeidstid etter det.

Loven er jo streng på utnytting av arbeidstagere. Det blir ikke det på min jobb altså. Som regel reiser vi jo også hjem etter normadag og tilbake på kvelden sånn at vi ikke skrider skyhøyt over døgngrensa. (Det gjør man i eksempelet mitt.)

[Stompa]

Jeg er også superfornøyd med arbeidstidsavtalen vi har. Den er genial i forhold til arbeidssituasjonen min og jeg er villig til å kjempe for den med nebb og klør; en mer normal fordeling av arbeidstiden kommer nok til å gjøre at jeg slutter som lærer. For meg går året veldig i bølger; det er primært rettearbeidet som tar tid, og i noen perioder har jeg lite retting (typisk starten av terminene). Da er jeg på jobb hele dagen som vanlig og prøver å planlegge og organisere mest mulig, men jeg jobber neppe mer enn en vanlig arbeidsuke. Andre perioder sitter jeg flere kvelder i uka og også i helgene og retter, og i tillegg kan ikke alt planleggingsarbeid gjøres unna i de rolige retteperiodene så det må også tas. I de hektiske periodene jobber jeg mye mer enn 44 timer, og jeg er helt sikker på at jeg går i 0 ift. arbeidstidsavtalen når jeg ser på året som helhet, særlig siden jeg alltid bruker deler av både høst-, vinter og påskeferien til retting. For meg er det bare sånn det er, og jeg klager ikke på systemet som sådant, for det hadde fungert utrolig dårlig for meg å skulle fordele arbeidet mitt utover "normale" arbeidsuker i et forlenget arbeidsår - men jeg synes likevel det må være lov for en lærer også å komme med hjertesukk om at man er sliten når man er det uten at det fører til at man må rettferdiggjøre hele arbeidstidsavtalen sin for X-te gang.

[Pelikan]

(Har ikke lest så mye i denne tråden. Den var så lang)

Da jenten vår gikk i barnehage slapp vi foreldre å bruke 5 spredte feriedager til å ta ut ferie pga av planleggingsdager. Personalet la planleggingen til kveld og helg, og så avspaserte de hver for seg i iløpet året. F.eks var det få barn i bhg i romjulen, påske og mange dager om sommeren. Så da fikk de tatt ut avspaseringsdagene uten å sette oss foreldre i "klemme". Vi kunne selv velge når vi ønsket å bruke vår 5. ferieuke, istedenfor å ta den som 5 enkeltdager iløpet av året. Synes dette var en fantastisk god løsning. (Men den fungerer nok best i barnehager!)

[Levic]

Opprinnelig lagt inn av Pelikan, her.

(Har ikke lest så mye i denne tråden. Den var så lang)

Da jenten vår gikk i barnehage slapp vi foreldre å bruke 5 spredte feriedager til å ta ut ferie pga av planleggingsdager. Personalet la planleggingen til kveld og helg, og så avspaserte de hver for seg i iløpet året. F.eks var det få barn i bhg i romjulen, påske og mange dager om sommeren. Så da fikk de tatt ut avspaseringsdagene uten å sette oss foreldre i "klemme". Vi kunne selv velge når vi ønsket å bruke vår 5. ferieuke, istedenfor å ta den som 5 enkeltdager iløpet av året. Synes dette var en fantastisk god løsning. (Men den fungerer nok best i barnehager!)

Den fungerer nok ikke i barnehager i det hele tatt om man skal ivareta barnas behov og nok voksentetthet. Når en voksen avspaserer er det ingen barnehager som får ta i bruk vikar.. Dermed er det færre voksne på jobb, i tillegg til alle de som er borte pga sykdom selv og syke barn. Når vi avspaserer kan vi omtrent ikke ta mer enn to timer av gangen, og enda da er det ikke til det beste for barna. Alt som gjør at de voksne ikke er sammen med barna går utover barna. Matlaging, pauser, sykedager, og avspasering. Det er altfor få voksne i utgangspunktet (noe som nå er i endring heldigvis).

[Isolde]

og de dagene i påsken og jula bruker vi på å avspassere de dagene vi har på grunn av annen overtid. Da må man ihvertfall begynne å betale ut all overtid.

[Meissa]

Opprinnelig lagt inn av Dani, her.

Den fungerer nok ikke i barnehager i det hele tatt om man skal ivareta barnas behov og nok voksentetthet. Når en voksen avspaserer er det ingen barnehager som får ta i bruk vikar.. Dermed er det færre voksne på jobb, i tillegg til alle de som er borte pga sykdom selv og syke barn. Når vi avspaserer kan vi omtrent ikke ta mer enn to timer av gangen, og enda da er det ikke til det beste for barna. Alt som gjør at de voksne ikke er sammen med barna går utover barna. Matlaging, pauser, sykedager, og avspasering. Det er altfor få voksne i utgangspunktet (noe som nå er i endring heldigvis).

Nemlig! Sånn er det hos oss også og i langt de fleste barnehager.

Er det i endring? Hvor? Når?