[Valg 2017] Eit vanskeleg valg

[Tallulah]

I dette valget er miljø og innvanring absolutt helt og holdent viktigst for meg. Derfor kommer jeg til å stemme på et parti jeg ikke er helt enig i skolepolitikken til, for eksempel. Men det tenker jeg at vi greier å fikse. Eller ikke. Det er uansett ikke viktigere enn miljø og at vi tar ansvar for verdens flyktningesituasjon.

Dette er et parti jeg har stemt på mange ganger før, så det er ikke slik at jeg går til et helt annet ytterpunkt akkurat, men det er virkelig uaktuelt å stemme sentrum-høyre.

[nolo]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

I dette valget er miljø og innvanring absolutt helt og holdent viktigst for meg. Derfor kommer jeg til å stemme på et parti jeg ikke er helt enig i skolepolitikken til, for eksempel. Men det tenker jeg at vi greier å fikse. Eller ikke. Det er uansett ikke viktigere enn miljø og at vi tar ansvar for verdens flyktningesituasjon.

[Strå]

Opprinnelig lagt inn av nokon, her.

(...) I tillegg har dei sagt "papirlayse og andre kriminelle" mange nok gonger til at folk assosierer det å mangle papirer med kriminalitet. I verkelegheita er det i veldig mange tilfelle kulturelle faktorar som gjer at folk mangler papir. Det er ikkje alle afrikaner som har eit forhold til kalender og fødselsdato på same måte som europearane. Og mange som har "lyge om alder" har vist seg å ikkje ha skjønt viktigheita av desse datoane som dei sjølv har eit omtrentlig forhold til. Eg sitt med eit inntrykk av at FrP og regjeringa har gått aktivt inn for å kriminalisere papirlause, for å kunne halde valgløfte sine. Det var ikkje enkelt-penkelt å returnere Krekhar, så då må dei ha andre tall å vise til. Og dermed har dei etablert ei språkleg assosiasjon som kriminaliserer det å komme frå ein kultur kor papir ikkje er så viktig.

Det som gjør meg småkvalm over FrP (og statsministeren) er at de VET at det er slik, at mange folk faktisk ikke vet helt når de er født, eller hvor for den saks skyld og at det ikke er noen stat å få ID-papirer fra. Likevel snakker de om denne gruppen mennesker som kriminelle snyltere det bare er å hive ut. Erna burde skamme seg som har tillatt sine statsråder å lyve og grumse til slik.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Strå, her.

Det som gjør meg småkvalm over FrP (og statsministeren) er at de VET at det er slik, at mange folk faktisk ikke vet helt når de er født, eller hvor for den saks skyld og at det ikke er noen stat å få ID-papirer fra. Likevel snakker de om denne gruppen mennesker som kriminelle snyltere det bare er å hive ut. Erna burde skamme seg som har tillatt sine statsråder å lyve og grumse til slik.

Ja, nettopp! Eg synest dette blir veldig godt skildra både i Simon Strangers De som ikke finnes og i Gå, gikk, har gått av Jenny Erpenbeck. Begge bøkene gor i romanform eit innblikk i kor store forskjellane er, mellom den europeiske pass- og papirkulturen og dei afrikanske landa. Men i den norske samfunnsdebatten er det som om det er kriminelt å ikkje ha papirer.

[Billa]

Det å finne et parti som støtter en sak man virkelig brenner for, er hvertfall nøkkelen for hvordan jeg velger å stemme. Hvilke politikere som fronter saken er også viktig, men partiprogram og planer trumfer i grunn både dårlig kommunikasjon og flåsete intervjuer. Jeg skjønner godt hvorfor folk stemmer som de gjør, når de forteller hva de synes er viktigst, og har stor respekt for alle valg folk folk tar - også de jeg er lynende uenig med. Det er mye verre å være likegyldig. Jeg er av den oppfatning at noen faktorer må ligge i bunn for at vi kan snakke om bedring av både skole, helse, integrering og fattigdomsbekjempelse. Og det er et skifte i norsk industri mot grønnere alternativer, evne og vilje til å gjøre grep i infrastruktur, økt gryndervirksomhet og å tørre å se på velferdsstaten med nye øyne. Vi må liksom produsere noe for å kunne ha noe å fordele og jeg er glad for politikk som er tuftet på 2017 og ikke århundret vi forlot for 17 år siden.

[Tjorven]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Men altså, dere som forlater Venstre nå - tror dere virkelig at Norge blir et bedre sted uten Venstres stemme og arbeid på tinget? For miljø, for asylbarna, for innovasjon og verdiskapning, for utdanning, forskning og kunnskap, mot barnefattigdom og for et grønt skatteskifte?

Jeg syns det er utrolig trist at taktikk gjør at folk lar være å stemme på et parti som jobber for så mye bra, fra den posisjonen velgerne har gitt dem.


Listhaug kommer til å skrike ut djevelskapen sin uansett posisjon, det vi trenger er stemmer som er tydelige imot. Det har i HVERT fall ikke AP eller SP vært!

Jeg tror bare at jeg får konstatere at jeg er uenig med deg. For meg kan jeg ikke forsvare å stemme på et parti som bidrar til at Listhaug forsetter som "integreringsminister" (og jeg føler at det må skrives i hermetegn siden hun i praksis er det stikk motsatte), og Venstre gjør faktisk det selv om de er helt uenige i det hun står for.

Det er ikke å stemme taktisk i mitt hode. Det er å stemme slik at det jeg synes er fælt blir mindre sannsynlig. Og derfor holder jeg meg på venstresiden i år.

[Input]

Hvordan vi bruker stemmeretten vår er jo den klareste talen vi har til partiene, så å svike Venstre nå, vil jo være en tydelig beskjed om at det de gjorde forrige periode ikke var godt nok.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg tror bare at jeg får konstatere at jeg er uenig med deg. For meg kan jeg ikke forsvare å stemme på et parti som bidrar til at Listhaug forsetter som "integreringsminister" (og jeg føler at det må skrives i hermetegn siden hun i praksis er det stikk motsatte), og Venstre gjør faktisk det selv om de er helt uenige i det hun står for.

Det er ikke å stemme taktisk i mitt hode. Det er å stemme slik at det jeg synes er fælt blir mindre sannsynlig. Og derfor holder jeg meg på venstresiden i år.

Ja, dette har vært det viktigste for meg i år også. Nei til Listhaug. Dette har jo da medført at alle partier som samarbeider med henne er utelukket. Selv om jeg feks er enig med mye av det H mener i diverse saker.

Folk klager over Listhaug over alt. Da er det NÅ man må vise hva man synes om henne. Erna har jo stort sett bare klappet henne på hodet og latt henne øke fremmedfrykten, det er ikke godt nok for meg.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Hvordan vi bruker stemmeretten vår er jo den klareste talen vi har til partiene, så å svike Venstre nå, vil jo være en tydelig beskjed om at det de gjorde forrige periode ikke var godt nok.

Men det er jo nettopp det som er litt pussig. Venstre fikk gjennom en god del saker - de gjorde det. Men "reklamen" (som FrP bedriver) toner jo bare frem hva FrP har gjort bra. Eneste som jeg synes har "reklamert" av Høyre sine statsråder synes jeg er Torbjørn Røe Isaksen (men der kan det være jeg som leser skjevt også - har barn i skolealder, jobber på en skole, mannen min studerer etc) Jeg synes feks Jan Tore Sanner har fått gjennom en del bra ting i forhold til feks altinn, men det er vanskelig å spore i media.

Venstre og KrF sine saker synes jeg nesten ikke har vært nevnt ...

[Polyanna]

I og med at det har vært en mindretallsregjering så har det jo vært uvanlig stort rom for småpartiene for å jobbe frem saker politisk på Stortinget, i budsjettarbeid og i komiteer. Men sånt er jo ikke så synlig i støyen.

Det jeg husker er at Venstre har pushet veldig på, og delvis fått gjennomslag for, er
- et grønt skatteskifte
- VESENTLIGE økninger på jernbane - virkelig enormt mye i forhold til både de rødgrønne og det regjeringspartiene la frem
- Økninger til naturvern og biologisk mangfold
- Jobbet hardt for og fått gjennomslag for økt sosial profil i statsbudsjettene, blant annet på bostøtte, gratis kjernetid i barnehager for lavinntektsfamilier, helsesøstre og barnevern
- Engleinvesteringer - lettere å investere i oppstartsselskaper. Dette er drevet gjennom med Venstre HARDT i førersetet, en bragd som er nesten unevnt (viser vel at nordmenn flest er veldig lite interesserte i verdiskapning...)
- 11 måneders studiestøtte!! En kampsak for Venstre i mange år gikk endelig gjennom!
- Sammen med KrF fikk de hindret at milliarder av bistandspenger ble flyttet "hjem"
- Økt fokus på barn som kommer til Norge, blant annet gjennom barnefaglig kompetanse i mottakstjenestene
- Forbudet mot mikroplast var et Venstreforslag!

[Input]

Jeg er uenig i at bostøtte-endringene er positive (selv om jeg får mer), fordi færre får den. Blant annet har veldig mange uføre mistet bostøtte, og det er et veldig lite forutsigbart system der hva jeg får i bostøtte har blitt endret utallige ganger i løpet av året, uten at jeg egentlig har skjønt hvorfor. Og jeg er jo stort sett ganske kapabel til å forstå den informasjonen jeg får, så for folk med "mindre ressurser" enn meg må dette systemet vært helt håpløst.

Det med helsesøstrene viste seg jo å være fullstendig feil.

[Tjorven]

Polyanna: De har fått til mye av politikken sin, ja. Men de har også bidratt til at Listhaug er "integreringsminister" og at vi har fått glede oss over Anunsen, Amundsen og Sandberg i ministerposter. Jeg synes skaden venstre har forårsaket er verre enn det de har fått til politisk.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Ja, dette har vært det viktigste for meg i år også. Nei til Listhaug. Dette har jo da medført at alle partier som samarbeider med henne er utelukket. Selv om jeg feks er enig med mye av det H mener i diverse saker.

Folk klager over Listhaug over alt. Da er det NÅ man må vise hva man synes om henne. Erna har jo stort sett bare klappet henne på hodet og latt henne øke fremmedfrykten, det er ikke godt nok for meg.

Nettopp. Og det er ein av dei store grunnane til at eg har mista tilliten til Erna og heller ikkje trur på ei sterk blå-grønn/sentrum/gul-aktig regjering. Det er ikkje bare Listhaug som står bak dreiinga i samfunnsdebatten. Det er alle dei som står bak henne og.

[Polyanna]

Det kommer jo an på hva man vektlegger, og jeg (velger å, kanskje) vektlegge reelle politiske endringer og overføringer og lover mer enn det som viser mer, nemlig hva statsrøder SIER. Ikke at jeg ikke syns retorikken til Listhaug er forjævlig, men asylforliket er jo ikke noe hun stod bak, just.

[Syrin]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Polyanna: De har fått til mye av politikken sin, ja. Men de har også bidratt til at Listhaug er "integreringsminister" og at vi har fått glede oss over Anunsen, Amundsen og Sandberg i ministerposter. Jeg synes skaden venstre har forårsaket er verre enn det de har fått til politisk.

Ja. Dette syns Venstrefolk er minst like ille som folk i f.eks SV og MDG.

Problemet er at nokre av Listhaug sine innstrammingingsforslag får fleirtal med stemmene til H, Ap og Sp. Og var ikkje Listhaug minister, så hadde dei innstrammingane komme frå ein annan minister - dog i penare innpakking. Listhaug er beviset på at tomme tønner romlar mest. Masse overskrifter, mageplask i voteringa (med unntak av der Ap og Sp gir støtte).

Men dette kan ein jo argumentere for i ein evighet. Det druknar når Listhaug entrar podiet. Jo meir ein - MED RETTE - kritisererer Listhaug for retorikk og forkastelige utsagn og veremåte, jo sterkare vert FrP. "She feeds on it", og jo meir kritikk, jo breiare smiler ho. FrP går oppover på meiningsmålingane. Det kjem til å bli meir av dette i innspurten. Det var god grunn til at Ap verkeleg ikkje ønskte at innvandring skulle bli tema i valkampen. Dei fell litt igjennom på dette + at dei veit at FrP veks.

[Maverick]

Retorikken Listhaug slipper unna med, gir et, for å bruke Arbeiderpartiets gjenganger, kaldere samfunn. Reelt. Og det vektlegger jeg sterkere enn for eksempel elleve måneders studiestøtte.

[Polyanna]

Jeg ser den, altså.

Det er likevel ironisk at de som vinner på at dette blir tema er AP og FrP, de som, reelt sett, har bidratt sterkere til en strammere og mer inhuman asylpolitikk, mens noen av de partiene som har kjempet og argumentert og bråkt imot og jobbet mot i alt komitearbeid og lovarbeid og skreket om asylbarna, de kommer under sperregrensen og stemmen og arbeidet deres blir borte.

[vixen]

Jeg synes heller ikke endringen i bostøtte er bare av det gode altså. Stor frustrasjon fra brukere om dette og det står for en ganske god del av henvendelsene her jeg jobber. Uforutsigbart og vanskelig å skjønne. Og mange har mistet.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg ser den, altså.

Det er likevel ironisk at de som vinner på at dette blir tema er AP og FrP, de som, reelt sett, har bidratt sterkere til en strammere og mer inhuman asylpolitikk, mens noen av de partiene som har kjempet og argumentert og bråkt imot og jobbet mot i alt komitearbeid og lovarbeid og skreket om asylbarna, de kommer under sperregrensen og stemmen og arbeidet deres blir borte.

Jo, det er helt krise, men det går ikke an å IKKE snakke om det heller, bare fordi en skremmende stor andel nordmenn mener at det er helt okei å snakke om flyktninger som om de skulle vært uønskede kryp, og derfor stemmer på de partiene som snakker verst om dem.


Hulk.

[Sir Limpalot]

Fra mitt ståsted burde det være enklere enn vanlig.
Enhver stemme som kan bidra til å beholde Frp i regjering, og Listhaug i rollen som "polariserings- og segregeringsminister", burde unngås for enhver pris og har jeg venner som avslører at de har stemt i den retningen skal de få høre det ved hver anledning de neste fire årene.
Jeg er sjokkert over at resten av regjeringssamarbeidet har latt Listhaug holde på som hun gjør.
Det var en gang anstendighet i Høyre, men det har tydeligvis gått over.
Venstre har sagt klart i fra at de fortsatt vil støtte Frp i regjering, noe jeg håper det er nok anstendige venstrevelgere til at de får svi for.