[Folkets info] Urovekkende info om HPV-vaksinen

Opprinnelig lagt inn av Pesten, her.

http://www.vg.no/helse/svineinfluens...artid=10013763

Anbefaler alle å lese. Selv om man ikke har noe imot vaksiner så kan man vel aldri stole 100% på hvordan enkelte reagerer på sprøytene??

Btw så har mine blitt vaskinert fram til MMR. (Storebror fikk den desverre og etter reaksjonen hans så fikk IKKE søstrene)

Man kan jo få reaksjoner på vaksiner. Greia er at man må vurdere risikoene opp mot hverandre. Har du en eller annen allergi som tilsier at du ikke kan vaksinere deg (det finnes jo de som ikke kan vaksineres også) så er det enda viktigere at jeg, naboen din og ungene i barnehagen deres er vaksinert slik at du og dine får låne sykdomsbekjempelse av oss. De sykdommene man vaksinerer mot er jo også sykdommer som gir ganske kjipe opplevelser. Og verre ting enn kjipe opplevelser.

[Mams]

ABC nyheter hadde også om at det var 11 tilfeller av meslinger.
Under var det et leseinnlegg fra en som helt klart hadde bommet og blandet Røde hunder og meslinger. Jeg raporterte innlegget jeg da og så det var fjernet nå.

[Pesten]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Tja. Det er vel så sannsynlig at hun fikk et angstanfall som noe som vaksinen direkte ga henne, sånn ut fra den artikkelen. At folk mener noe er en bivirkning trenger ikke å være et bevis på at det faktisk er det. At de blir bedre med kosthold tyder jo også på at det ikke hadde noe med vaksinen å gjøre. Tenker jeg da. Selv om man klart skal utrede for å være sikker.



Er alle eggeallergikere eller noe sånt da elller?

Nei men storebror fikk diagnosen barneautist som 3 åring og han var "normal" fram til han var 15 mnd. Ifølge helsesøster som ikke kjente han igjen etter MMR.og som sier at NOE skjedde etter vaksinen. Derfor tørr jeg ikke la søstrene få den. De ville heller ikke dele den opp til meg så da var valget enkelt.
Jeg trenger ikke belæring og info om at MMR ikke gir autisme og dere trenger IKKE å vise til div artikler om temaet. Jeg har gjort opp min mening om MMR og den står jeg fast ved.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Pesten, her.

Nei men storebror fikk diagnosen barneautist som 3 åring og han var "normal" fram til han var 15 mnd. Ifølge helsesøster som ikke kjente han igjen etter MMR.og som sier at NOE skjedde etter vaksinen. Derfor tørr jeg ikke la søstrene få den. De ville heller ikke dele den opp til meg så da var valget enkelt.
Jeg trenger ikke belæring og info om at MMR ikke gir autisme og dere trenger IKKE å vise til div artikler om temaet. Jeg har gjort opp min mening om MMR og den står jeg fast ved.

Fair enough.

Men det understreker jo viktigheten at alle de som det ikke er noe mistanke med vaksinerer seg. Takket være det, så er jo alle barna dine rimelig godt beskyttet gjennom gruppeimmunitet, ikke sant?

Opprinnelig lagt inn av Pesten, her.

Nei men storebror fikk diagnosen barneautist som 3 åring og han var "normal" fram til han var 15 mnd. Ifølge helsesøster som ikke kjente han igjen etter MMR.og som sier at NOE skjedde etter vaksinen. Derfor tørr jeg ikke la søstrene få den. De ville heller ikke dele den opp til meg så da var valget enkelt.
Jeg trenger ikke belæring og info om at MMR ikke gir autisme og dere trenger IKKE å vise til div artikler om temaet. Jeg har gjort opp min mening om MMR og den står jeg fast ved.

Sålenge du skal skrive på nett at det er en sammenheng mellom barneautisme og MMR-vaksinen så mener jeg at du nok bør innse at det er mange som ser det nødvendig å motsi deg. Om du velger å avstå fra å ta dette til deg eller ikke er jo helt din sak.

[Pesten]

Har valgt å ikke gi de vaskinen pga at storebror var "normal" fram til 16 mnd alder og helsesøster så forandringen etter MMR. Han fikk seinere diagnosen barneautist og vi tørr ikke utsette søstrene for noe. Dette er vårt valg og jeg står for det.
Ønsker ikke noen artikler som motsier tankene mine så gidder ikke å høre på komentarer om at dette ikke stemmer

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Pesten, her.

Ønsker ikke noen artikler som motsier tankene mine så gidder ikke å høre på komentarer om at dette ikke stemmer

Som smilefjes sier, så kan du ikke regne med å kunne bestemme at folk ikke skal motsi deg. Men du står selvsagt fritt til å velge å ikke høre på motsigelsene.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Pesten, her.

Har valgt å ikke gi de vaskinen pga at storebror var "normal" fram til 16 mnd alder og helsesøster så forandringen etter MMR. Han fikk seinere diagnosen barneautist og vi tørr ikke utsette søstrene for noe. Dette er vårt valg og jeg står for det.
Ønsker ikke noen artikler som motsier tankene mine så gidder ikke å høre på komentarer om at dette ikke stemmer

Da synes jeg virkelig ikke du skal uttale deg i en diskusjonstråd heller.
Venhild i ny forkledning?

[Pesten]

Opprinnelig lagt inn av Lykken, her.

Da synes jeg virkelig ikke du skal uttale deg i en diskusjonstråd heller.
Venhild i ny forkledning?

Nei jeg er ikke Venhild altså men trekker meg ut fra denne diskusjonen. Godtar det at man har forskjellige meninger og så finner dere meg andre steder enn akkurat i vaksine debatt som er min kamp

[Juste]

Opprinnelig lagt inn av Pesten, her.

Nei jeg er ikke Venhild altså men trekker meg ut fra denne diskusjonen. Godtar det at man har forskjellige meninger og så finner dere meg andre steder enn akkurat i vaksine debatt som er min kamp

Bare en presisering, det du holder på med her er altså ikke en debatt. Sånn i og med at du ikke vil høre på motargumenter altså. Det er på sett og vis en av grunnsteinene i det og debattere.

Opprinnelig lagt inn av Pesten, her.

Nei jeg er ikke Venhild altså men trekker meg ut fra denne diskusjonen. Godtar det at man har forskjellige meninger og så finner dere meg andre steder enn akkurat i vaksine debatt som er min kamp

Det er selvsagt helt ok om du har kampsaker du ikke vil snakke om. Men om du har forventninger om å kunne seile inn og avslutte diskusjoner med blabla-smileyen fordi du ikke vil ha motargumenter så tror jeg du vil finne oss ... kjipe.

Og ca her i tråden synes jeg det kan være greit å skrive at det altså er vitenskapelig tilbakevist at det er noen som helst sammenheng mellom MMR-vaksinen og autisme. Det er også påvist korrupsjon hos fyren som lanserte idéen og det er sågar sterk bekymring - denne gangen velbegrunnet - over at svada om at det finnes en kobling likevel gjør at folk ikke vaksinerer barna sine.

Selvsagt finnes det de som ikke tåler en eller flere vaksiner. Men akkurat denne koblingen er altså vitenskapelig bevist at er helt feilaktig.

[Kitty Bastard]

Opprinnelig lagt inn av Pesten, her.

Nei men storebror fikk diagnosen barneautist som 3 åring og han var "normal" fram til han var 15 mnd. Ifølge helsesøster som ikke kjente han igjen etter MMR.og som sier at NOE skjedde etter vaksinen. Derfor tørr jeg ikke la søstrene få den. De ville heller ikke dele den opp til meg så da var valget enkelt.
Jeg trenger ikke belæring og info om at MMR ikke gir autisme og dere trenger IKKE å vise til div artikler om temaet. Jeg har gjort opp min mening om MMR og den står jeg fast ved.

Ble autismen utløst av vaksinen, eller var det vaksinen som påførte han autisme? Hva i vaksinen var det som utløste / påførte?
Hvis det vil hjelpe å dele den opp til søstrene, betyr det da at du vet akkurat hvilken del som gjorde forskjellen? Er den en spesifikk del som påfører / utløser autisme? En spesifikk sykdom? Er det blandingen?

Jeg er genuint nysgjerrig, jeg har aldri møtt noen som tror at MMR gir / utløser autisme før.

[Polyanna]

Jeg syns faktisk det er helt fair å si at "jeg opplevde dette, det skjedde med MITT barn, og derfor velger jeg..." Jeg tror vi alle tar beslutninger minst like mye basert på egne erfaringer som på hva som er rasjonelt. Ref. gutt/jente-tråden - jeg ønsket meg jente blant annet basert på mine mor/datter/søster-erfaringer fra egen oppvekst. Selv om jeg VET at det i en større sammenheng er helt andre ting enn kjønn som spiller inn.

Hvis jeg ble dårlig i magen etter å ha spist et sted så hadde jeg ikke ventet på en grundig utredning som med stor statistisk signifikans kunne bevise at det faktisk var DEN maten jeg ble dårlig av før jeg bestemte meg for å ikke gå tilbake dit.

Mindre alvorlig, ja, jeg vet. Men hvis jeg satt med en bestemt oppfatning av at først hadde jeg et friskt barn, så vaksinerte jeg det og så ble det sykt, så skal det mye til at jeg hadde klart å se på hva som gjaldt i en stor populasjon.

(Og så HAR det jo hendt at man har innrømmet VELDIG sent i ettertid at den gamle trippelvaksinen kunne utløse, hva var det?, barneepilepsi? Jeg har STOR forståelse for at folk jeg kjenner har valgt å ikke vaksinere sine senere barn etter å ha opplevd at en frisk baby gikk fra vital og kvikk til sykehusinnlagt-svevende-melllom-liv-og-død like etter en vaksine. (NB: For ordens skyld, denne vaksinen brukes ikke mer.))

Jeg hadde tatt samme valg som Pesten, i samme situasjon.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Pesten, her.

Nei jeg er ikke Venhild altså men trekker meg ut fra denne diskusjonen. Godtar det at man har forskjellige meninger og så finner dere meg andre steder enn akkurat i vaksine debatt som er min kamp

Det som irriterer meg er at vaksinemotstandere omtrent forventer respekt for meningene sine, for vi er jo forskjellige og sånn, nesten som de ikke helt forstår alvoret og at deres valg faktisk berører andre også.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Det som irriterer meg er at vaksinemotstandere omtrent forventer respekt for meningene sine, for vi er jo forskjellige og sånn, nesten som de ikke helt forstår alvoret og at deres valg faktisk berører andre også.

Det er veldig mye her i livet som påvirker andre, men likevel må da alle mennesker få respekt for de valgene man tar. Når man velger å ikke vaksinere, er det ikke for å være onde, men fordi man mener man gjør det beste for sitt eget barn. I den situasjonen som Pesten beskriver, hadde jeg klart gjort det samme; hun får jo til og med enighet fra helsesøsteren sin om at det skjedde en forandring hos barnet etter den vaksinen.

Selv om de fleste av oss vil det beste for samfunnet, er jeg vel ikke alene om å føle at mitt eget barn kommer før "samfunnet" for meg? Hadde jeg oppriktig ment at en vaksine var skadelig for barnet mitt, hadde det ikke vært tvil om at jeg hadde latt være å gi den. Jeg ofrer ikke mitt barn for deres barn altså, men kanskje jeg er egoistisk. Det er i så fall helt greit.

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Det er veldig mye her i livet som påvirker andre, men likevel må da alle mennesker få respekt for de valgene man tar. Når man velger å ikke vaksinere, er det ikke for å være onde, men fordi man mener man gjør det beste for sitt eget barn. I den situasjonen som Pesten beskriver, hadde jeg klart gjort det samme; hun får jo til og med enighet fra helsesøsteren sin om at det skjedde en forandring hos barnet etter den vaksinen.

Selv om de fleste av oss vil det beste for samfunnet, er jeg vel ikke alene om å føle at mitt eget barn kommer før "samfunnet" for meg? Hadde jeg oppriktig ment at en vaksine var skadelig for barnet mitt, hadde det ikke vært tvil om at jeg hadde latt være å gi den. Jeg ofrer ikke mitt barn for deres barn altså, men kanskje jeg er egoistisk. Det er i så fall helt greit.

Jeg ofrer heller ikke mitt barn av allmenpreventive hensyn. Men dog er jeg slik at når jeg får en følelse av noe så forsøker jeg å finne ut om følelsen er reell eller ikke. Og når det gjelder feks vaksiner så ender jeg som regel på at det skal de ha.

[Input]

Der er jeg helt enig med deg, SF. For ordens skyld; vi har planer om å følge vaksineprogrammet. Jeg innrømmer at jeg synes det er ekkelt når jeg leser sånne historier som Pesten kommer med, men da må jeg bare si til meg selv at om det virkelig var slik at MMR forårsakte autisme, hadde vi hørt mye om det nå, og om barnet mitt skulle bli syk på en eller annen måte, hadde han sannsynligvis blitt det uansett. Men det er ikke lett å tenke sånn, og jeg forstår godt at det ikke er lett når man faktisk er i den situasjonen som Pesten er. (Uten at jeg vet noe mer enn det lille hun har sagt i denne tråden.)

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Der er jeg helt enig med deg, SF. For ordens skyld; vi har planer om å følge vaksineprogrammet. Jeg innrømmer at jeg synes det er ekkelt når jeg leser sånne historier som Pesten kommer med, men da må jeg bare si til meg selv at om det virkelig var slik at MMR forårsakte autisme, hadde vi hørt mye om det nå, og om barnet mitt skulle bli syk på en eller annen måte, hadde han sannsynligvis blitt det uansett. Men det er ikke lett å tenke sånn, og jeg forstår godt at det ikke er lett når man faktisk er i den situasjonen som Pesten er. (Uten at jeg vet noe mer enn det lille hun har sagt i denne tråden.)

Ja, hadde mitt barn fått en alvorlig reaksjon så ville jeg jo gjerne sjekket hva det kom av for å kunen forutsi om det var risiko for samme hos neste barn. Selvsagt.

Det var kun koblingen mellom akkurat MMR og autisme jeg reagerte på siden akkurat den koblingen er såpass grundig sjekket og tilbakevist.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Det er veldig mye her i livet som påvirker andre, men likevel må da alle mennesker få respekt for de valgene man tar.

Må de? Jeg innrømmer lett at det er ikke alt jeg respekterer.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Der er jeg helt enig med deg, SF. For ordens skyld; vi har planer om å følge vaksineprogrammet. Jeg innrømmer at jeg synes det er ekkelt når jeg leser sånne historier som Pesten kommer med, men da må jeg bare si til meg selv at om det virkelig var slik at MMR forårsakte autisme, hadde vi hørt mye om det nå, og om barnet mitt skulle bli syk på en eller annen måte, hadde han sannsynligvis blitt det uansett. Men det er ikke lett å tenke sånn, og jeg forstår godt at det ikke er lett når man faktisk er i den situasjonen som Pelen er. (Uten at jeg vet noe mer enn det lille hun har sagt i denne tråden.)

Pesten mener du. Ikke Pelen.

Det er nå uansett forskjell på å si

"Mitt barn fikk de første symptomene på autisme rett etter vaksinen ble satt, så synes jeg det er så ekkelt at jeg får meg ikke til å vaksinere småsøstrene. Jeg synes det er bra at andre vaksinerer dog, sånn at barna mine er beskyttet mot gruppeimmunitet" Da tenker jeg, ok, fair enough, man kan bli litt irrasjonell når det gjelder barna sine.

og å si

"Mitt barn fikk helt sikkert autisme av vaksinen! Og jeg synes ikke at noen barn skal ha MMR-vaksine! For jeg er så skråsikker på at det som skjedde oss har jeg en korrekt årsaksforståelse for, at jeg er villig til å ofre alle de som kan bli skadd av sykdommene som de blir vaksinert for". Da tenker jeg, ok, dette er en temmelig dum og fanatisk person.

Om Pesten er det ene eller det andre finner vi vel ut av etterhvert.