Planleggingsdag i barnehagene, ansatte fri?

[Meissa]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Har de formelt ansvar for lønn osv?

Ikke hos oss, men vi har ansvar for veiledning, konflikthåndtering, medarbeidersamtaler, oppfølgingssamtaler osv. Lønna er det det jo lønningskontoret i kommunen som tar. Jeg leverer fraværslister til styrer som leverer dette videre til lønnsavdeling.

[turi]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Har de formelt ansvar for lønn osv?

Har en lærer det, utover for seg selv? Den skjønte jeg ikke helt.

[Magica]

Det er vel egentlig ikke noe å lure på?
Vanligvis er det slik at høgskole/universitet + praktisk pedagogisk utdanning er folk som jobber på VGS. Det finnes også høgskolestudier som inkluderer pedagogikk men det er vel mest rettet mot VGS det også.
Lærerskolen utdanner hovedsakelig lærere til grunnskolen.

Poenget: du vil uansett plasseres som noe: lærer, adjunkt, lektor med og uten tilleggsutdanning og følge tarifflønn, så det spiller sånn sett ingen rolle.

[Hyacinth]

Det avgjørende her, Magica, er om man har mastergrad +PPU eller ikke. En fagutdannet lærer med PPU tjener det samme som en almennlærer. Som med en hvilken som helst lærer, så er det lengden på utdanningen som avgjør. Det spiller altså ingen rolle om man er utdannet her eller der. En "lærerskole", som du kaller det, er en høgskole (evt på universitet). Her hvor jeg bor er allmennlærerutdanningen et institutt på universitetet. Har man som allmennlærer mastergrad i tillegg (dvs integrert i utdanningen), så blir det jo det samme som å ha mastergrad +PPU.

Jeg kan derfor ikke helt skjønne hva du mener med det du sier. I grunnskolen er det dessuten ca 50/50 med allmennlærere og fagutdannede, ihvertfall på ungdomstrinnet.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av ming, her.

Førskolelærere må ha tilleggsutdanning for å jobbe på skole, ja.

Og jeg må ta tilleggsutdanning for å jobbe som pedagog i barnehage.

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Hvorfor i alle dager skal man det?

Fordi du [les: "man"] ikke blir kvalifisert for arbeid i vgs med grunnleggende allmennlærerutdanning, du må ta fordypning av en eller annen sort i tillegg. På samme måte som jeg, med min universitetsgrad + PPU, ikke kan jobbe på 1.-4. trinn. Vi er rett og slett kvalifisert for forskjellige deler av utdanningsløpet.

Men jeg er enig i at man ikke kan bruke viktighetsgrad, ansvar osv. for å forsvare lønnsforskjellen mellom førskolelærer og lærer (som i tittelen, de som har begynnerlønn 328300). Men løsningen må være å løfte opp førskolelærerne, ikke degradere lærerne. Adjunktene har høyere utdanning, og siden utdanningsforbundet bruker antall skoleår til å dele opp titlene, så kan ikke førskolelærerne regne med å grupperes sammen med dem. Da må det heller bli et generelt tillegg for personalansvar.

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Jeg kan derfor ikke helt skjønne hva du mener med det du sier. I grunnskolen er det dessuten ca 50/50 med allmennlærere og fagutdannede, ihvertfall på ungdomstrinnet.

Jeg tror ikke du finner så mange lektorer på barnetrinnet. Vi er litt for dyre for dem... Det var ihvertfall beskjeden jeg fikk da jeg ringe og spurte om de trengte vikarer.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

Jeg tror ikke du finner så mange lektorer på barnetrinnet. Vi er litt for dyre for dem... Det var ihvertfall beskjeden jeg fikk da jeg ringe og spurte om de trengte vikarer.

Nei, jeg nevnte ungdomstrinnet (og jeg snakket ikke bare om lektorer, men om fagutdannede. De kan også ha bachelor). Mannen min jobber med tilsetting og sier at han knapt ansetter folk uten mastergrad.

MAgica: Jeg kan ikke helt skjønne at folk kan undervise med tre år utdanning nå i dag, men du kjenner jo mange, og det gjør ikke jeg, så du har vel rett.

[Magica]

Men uansett hva i all verden de har for utdanning så kvalifiserer det til å være enten:
- lærer (og lærere tjener likt)
- adjunkt (og adjunkter tjener likt)
- lektor (og lektorer tjener likt)
+ evt tilleggsutdanning

Minstelønnstabellen ligger her: http://www.norsklektorlag.no/kommuna...le463-170.html

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Magica, her.

Men uansett hva i all verden de har for utdanning så kvalifiserer det til å være enten:
- lærer (og lærere tjener likt)
- adjunkt (og adjunkter tjener likt)
- lektor (og lektorer tjener likt)
+ evt tilleggsutdanning

Ja, og det er derfor jeg overhodet ikke skjønte at Nasse mener man må skille mellom folk som er utdannet som lærere på universitet og høgskoler.

Finnes det forresten lærere lenger? Ingen på noen av de arbeidsplassene jeg har jobbet på er det, selv ikke de som snart skal av med pensjon.

[Meissa]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Ja, og det er derfor jeg overhodet ikke skjønte at Nasse mener man må skille mellom folk som er utdannet som lærere på universitet og høgskoler.

Finnes det forresten lærere lenger? Ingen på noen av de arbeidsplassene jeg har jobbet på er det, selv ikke de som snart skal av med pensjon.

Er ikke lærer en slags fellesbetegnelse på de som jobber med undervisning og som har en eller annen slags pedagogisk kompetanse? Det har nå i hvert fall jeg tenkt.

Vi snakket nå alltid om lærerne når jeg gikk på høgskolen selv om lærerenes stillingsbetegnelse kanskje var en annen (som regel høgskolelektor, eller nå blir det vel universitetslektor siden høgskolen har slått seg sammen med Uit).

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Meissa, her.

Er ikke lærer en slags fellesbetegnelse på de som jobber med undervisning og som har en eller annen slags pedagogisk kompetanse? Det har nå i hvert fall jeg tenkt.

Joda. Det brukes på den måten. Men nå snakket vi om lærer som stillingsbetegnelse. Det er noe annet.

[Magica]

Det finnes lærere.

[ming]

Opprinnelig lagt inn av Magica, her.

Det finnes lærere.

Skjønner ikke hva du knegger for, jeg. Det er ganske langt mellom lærerne her i byen i hvert fall, og det begynner å bli noen år siden 3-åring lærerutdanning var et alternativ. Klart de finnes, men de er en utdøende rase.

[Magica]

Opprinnelig lagt inn av ming, her.

Skjønner ikke hva du knegger for, jeg. Det er ganske langt mellom lærerne her i byen i hvert fall, og det begynner å bli noen år siden 3-åring lærerutdanning var et alternativ. Klart de finnes, men de er en utdøende rase.

Åh, sorry da! Det finnes i dette virvaret av mulige måter å bli pedagogisk personell på en del utdanninger som fører til "lærer" og jeg kjenner mange.

[ming]

Opprinnelig lagt inn av Magica, her.

Åh, sorry da! Det finnes i dette virvaret av mulige måter å bli pedagogisk personell på en del utdanninger som fører til "lærer" og jeg kjenner mange.

Enlighten me! Har tydeligvis kunnskapshull her... Trodde ikke man kunne bli "lærer" lenger, jeg?

[Magica]

Opprinnelig lagt inn av ming, her.

Enlighten me! Har tydeligvis kunnskapshull her... Trodde ikke man kunne bli "lærer" lenger, jeg?

Kanskje det er tilfeldig at jeg kjenner en del som har gått disse studiene her? 3-årige faglærer-studier. Det finnes kanskje flere ved forskjellige høgskoler.

Faglærer i kunst-design-og håndverk, og kroppsøving/idrettsfag.
http://www.hit.no/nor/HiT/AA-studere...t-og-haandverk

http://www.hit.no/nor/HiT/AA-studere...tsfag-bachelor

[Magica]

Et par-tre til, og alle disse er også 3-årige og fører til lærerkompetanse.

Faglærer i praktiske og estetiske fag:
http://utdanning.no/node/368627

Faglærer i drama:
http://utdanning.no/utdanning/uia.no/bacfagl-d

Faglærer i musikk:
http://utdanning.no/utdanning/hibo.no/musi

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Magica, her.

Et par-tre til, og alle disse er også 3-årige og fører til lærerkompetanse.

Faglærer i praktiske og estetiske fag:
http://utdanning.no/node/368627

Faglærer i drama:
http://utdanning.no/utdanning/uia.no/bacfagl-d

Faglærer i musikk:
http://utdanning.no/utdanning/hibo.no/musi

Det der ser ut som studier mange gjerne vil ha for å gjøre noe de er interressert i, men som ikke er så lett å få en fulltidsjobb etter. Jeg kan ikke tenke meg veldig mange steder det er mulig. Skoleledere hopper ikke akkurat i taket av glede over lærere med så begrenset fagkrets, unntaket må være rene musikk, dans og dramalinjer.

[Hyacinth]

Det er det jeg mener, Katta. Tviler på at man ville fått jobb. Jeg nevnte lenger oppe at mannen min for tiden kun ansetter folk med master. Grunnskolen.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Det er det jeg mener, Katta. Tviler på at man ville fått jobb. Jeg nevnte lenger oppe at mannen min for tiden kun ansetter folk med master. Grunnskolen.

Min andrehåndskunnskap er i VGS og der er det ikke så vikitg med master nødvendigvis (dette er ikke en stor by), men en fagkrets på minst 3 fag over grunnfagsnivå er et must. Og helst minst to av de store fagene som finnes på mange linjer. Man skal jo få timeplanen til å gå opp, og man trenger ikke veldig mange til å undervise på valgfag psykologi.