|
Spikerhjørnet Speaker's corner. Forum for lengre debattinnlegg og meninger, politikk mm. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
04-11-12, 11:43 | #41 |
maler
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp på
Jeg er enig med deg. I tillegg blir det ofte ganske høy terskel for å få en behovsprøvd stønad. Og man trenger en spesifikk utslagsgivende årsak å slå i bordet med. En familie som av litt mer diffuse årsaker og totalbildet også har behov vil lett få avslag. Og så er folk stolte, spesielt de som ikke burde være det. Jeg har skrevet under mange søknader der familien har innledet sin søknad med "det er legen som ba oss søke". Derfor har jeg sansen for stønader som barnetrygd. Det gir seg selv at man får dårligere råd med barn i hus, og barnetrygden hjelper faktisk litt. Joda, det er endel som strengt tatt ikke trenger den, men jeg mener likevel det er bedre enn at det blir noe man må søke på og som indikerer at man har dårlig råd.
__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012 |
04-11-12, 11:44 | #42 |
Nysgjerrig
Medlem siden: May 2010
Hvor: i Midnattsollandet
Innlegg: 3.437
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp påJeg gir heller slipp på luksus og (over)forbruk i hverdagen enn velferdsgoder. Her er det også lettere å sørge for at pengene når mottaker. Kjøper jeg mindre dill på shopping i morgen er det super-enkelt å sette det som blir til overs inn på konto hos Redd Barna i samme øyeblikk. |
04-11-12, 11:52 | #43 |
Prettiest mess ever seen
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp på
Nå betaler jeg ganske mye til min egen pensjonforsikring hver måned, og siden jeg er sikker på at det vil føre til kutt i min offentlige pensjon når den tid kommer, så bidrar jeg på den måten til å fordele godene. Sånn ellers vet du jo ingenting om hvordan jeg gir hjelp og penger.
__________________
Vi gjør alle så godt vi kan Og vi gjør alt feil. - No. 4 - |
04-11-12, 11:59 | #44 |
prokrastinator
Medlem siden: Feb 2009
Innlegg: 5.625
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp på
Nei, det vet jeg ikke noe om. Men jeg står på mitt når det gjelder at det store flertall av oss selvfølgelig kunne redusert eget forbruk og gitt pengene til folk som trengte det mer.
__________________
Ungen, 2009 Minste, 2013 |
04-11-12, 12:22 | #45 |
Stadig underveis
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 6.112
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp påJeg har begynt med å kutte drastisk i kjøttinntaket.
__________________
Nooria Storebror 2003, Mellomsøster 2006 og Minstemann august 2008. |
04-11-12, 12:31 | #46 |
Kidding, right?
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp på
Det er jo forutsetningen, da. Med alle de pengene man sparer inn på å slenge barnetrygd etter folk som ikke har behov for dem og istedet sparer dem opp til å kjøpe leilighet til barna når de flytter hjemmefra (som jeg gjør) og dermed sparker videre forskjellene til neste generasjon - så kan de fordeles på barnefamilier som trenger økonomisk støtte. Da vil man ha råd til å være rundhåndet der, og saksbehandlerne slippe å være så gnitne som man må i dag.
__________________
I'm on a seafood diet. Everytime I see food, I eat.
|
04-11-12, 12:32 | #47 |
Møllspist fletthurpe
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp påJeg kunne godt tenkt meg at barnetrygden ble behovsprøvd f.eks.
__________________
2003-2008 |
04-11-12, 12:49 | #48 |
Halloen!
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 20.376
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp på
Tja, jeg vet ikke helt om jeg er enig i dette. Det er jo ditt eget ansvar om du ønsker å ta utdanning før du får barn, evt. ta den etter barn på egen regning, slik mange andre gjør. Det er jo heller ingen menneskerett å ta høyere utdanning, og det er jo vel så stort behov for folk med yrkes fagutdanning f.eks. |
04-11-12, 12:58 | #49 |
Ser lyst på livet
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp på
Det som jeg prøver å få tak på, men som jeg ikke helt hvordan jeg skal klare å formidle et spørsmål som gjør at jeg blir opplyst, er disse menneskene som hauser frem enkeltindivider som har fått avslag på asylsøknader, melding om retur etc, men som hardnakket påstår at akkurat denne asylsøkeren allikevel burde få lov til å bli. |
04-11-12, 13:42 | #50 |
Travelt opptatt
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp på
Inagh sier det så godt som det overhodet kan sies. Behovsprøvde ordninger fungerer godt for de ressurssterke, og overhodet ikke for de som ikke kan lese eller skrive (godt nok) norsk. Selv om jeg generelt sett er motstander av sentralisering, ser jeg at kommunene og desentraliserte NAV-systemer ikke klarer å opparbeide seg kompetanse. 4-5 regionale etater med god samordning og klare regler, mindre rom for tolkning, og helt klar finansiering, tror jeg er veien å gå.
__________________
Litjtausa 06. Lille skatt 07 |
04-11-12, 13:46 | #51 |
Travelt opptatt
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp på
Hvis alternativet er at folk skal gå arbeidsløse, så er jeg dypt uenig. Folk utenfor arbeidslivet er noe av det aller dyreste vi har. Det er bedre å koste på dem doktorgrader, om det er det som skal til for å få dem inn i arbeidslivet igjen. Noen klarer å ta utdanning på egen regning, andre makter det ikke. Den siste gruppen bør få hjelp fordi det vil være samfunnsøkonomisk lønnsomt i lengden. Jeg bryr meg søtten om gruppe 1 sutrer om at det er urettferdig.
__________________
Litjtausa 06. Lille skatt 07 |
04-11-12, 13:49 | #52 |
Ser lyst på livet
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp på
Det er jo ikke gitt at de kommer seg i jobb om de får aldri så mye utdanning. Skal vi sette en grense da på hvor mye hver enkelt kan få av staten? |
04-11-12, 14:01 | #53 |
Travelt opptatt
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp på
NAV har egentlig instrukser allerede i dag om at de skal foreta vurdering av arbeidsevne, og hva som skal til for å få folk i jobb. For enkelte vil ikke utdanning være riktig i det hele tatt, de vil trenge tilrettelagt arbeid på en eller annen attføringsbedrift eller arbeidstrening. Andre trenger kanskje bidrag i et års tid slik at de får tatt et fagbrev, mens f.eks. en som har fysisk slitasjeskade kan gå fra et fysisk yrke til en kontorjobb med en bachelor.
__________________
Litjtausa 06. Lille skatt 07 |
04-11-12, 14:11 | #54 |
Halloen!
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 20.376
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp på
Det er jo nok av jobber, er det ikke? Er det virkelig lønnsomt å ha et samfunn der det er helt OK å si neitakk til de jobbene som finnes og hvor man trenger arbeidskraft og så betale i dyre dommer for at folk skal utdanne seg til noe man kanskje ikke har særlig behov for engang? Det er jo nok av sutring fra folk med doktorgrad som ikke får jobb, eller iallfall ikke får fast jobb. |
04-11-12, 14:26 | #55 |
maler
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp påEn annen ulempe med behovsprøvde stønader til "vanlige folk" (da tenker jeg ikke på sånne tilfeller som Inagh, men vanlige familier uten helt spesielle utfordringer) er at de på sett og vis virker litt inaktiverende på den måten at grensen for å få stønad blir stående der som en grense man helst ikke vil passere, for da taper man stønadene. (Dette er jo forståelig i og med at man oftest går gradvis opp i lønn. Jeg tror nok at ingen sørger for å beholde stønader hvis alternativet er et skikkelig lønnshopp, men å ende akkurat over grensa slik at man egentlig kommer ut i minus skjønner jeg faktisk at folk ikke ønsker).
__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012 |
04-11-12, 14:52 | #56 |
Halloen!
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 20.376
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp på
Det kommer veldig an på hvor man setter grensa, vil jeg si. Jeg tror de aller, aller fleste par (det blir annerledes med aleneforsørgere) jeg kjenner kunne klart seg fint uten barnetrygden, altså, og jeg omgås folk med "vanlige" jobbber (lønnsmessig) lærere, leger, ingeniører, helsearbeidere, butikkmedarbeidere osv. Selvsagt kommer det godt med noen tusenlapper ekstra i mnd, men veldig mange sparer jo disse pengene til barna blir større uansett.Jeg er helt enig med Missa i at dette (sparing av barnetrygd slik at man f.eks kan hjelpe med bosted når barna flytter ut) bare er med på å forsterke sosiale forskjeller. |
04-11-12, 15:06 | #57 |
maler
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp på
Jo, mange kunne nok greid seg uten, men fasen med etablering og små barn er fortsatt tøff for mange selv om man har to inntekter. Det har blant annet med boligmarkedet å gjøre, lønn er ikke hele bildet. Og nå vet jeg at du mener at man kan skylde seg selv for de økonomiske følgene av å få mer enn to barn, men det i seg selv er noe som gjør at man får endel ekstra utgifter som er ganske mye større enn det ett barn koster i drift.
__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012 |
04-11-12, 16:25 | #58 |
Halloen!
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 20.376
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp påKatta: Jeg har sagt (såvidtjeghusker- og nåmåduikkeværesåsnurt,da ) at dersom man synes det er et stort problem at middagen må spises kl. 18.00 fordi man har så mange barn man skal følge på trening/gjøre lekser med, har man kanskje skaffet seg for mange barn. Så vidt jeg vet, har jeg ikke sagt noe om økonomi og barn, og det er jo uansett ikke dummere å ha dårlig råd pga. mange barn enn å ha det pga. dyr bil eller dyrt hus? Poenget: Klarer man å spare penger, har man kanskje ikke behov for barnetrygden, selv om det ikke akkurat er de pengene man setter av hver måned. |
04-11-12, 17:48 | #59 |
Møllspist fletthurpe
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp på
Jo ja, selvfølgelig er det ens eget ansvar å få gjort ting før man får barn, men når det ikke går som man ønsker/vil, og ting går litt i feil rekkefølge, så er det faktisk veldig ok at Norge er en velferdsstat. En velferdsstat som gir muligheter for en enslig forsørger å få tatt seg utdanning, og som igjen gir muligheter for å klare seg selv, forsørge seg selv og barna sine, og slippe å være avhengig av trygdesystemet eller jobbe på rema hele livet.
__________________
2003-2008 |
04-11-12, 17:49 | #60 |
Møllspist fletthurpe
|
Sv: Hva er du villig til å gi slipp påHvis man føler man kunne klart seg uten barnetrygden, så er det et tegn på at den bør behovsprøves ut i fra inntekt. Det burde vært gjort for lenge siden.
__________________
2003-2008 |
|
|