Kari Jaquessons siste utspill: "Man HAR ikke fedme, man ER feit"

[Dragen]

Opprinnelig lagt inn av Haugtussa, her.

Eg kjenne meg igjen i det ho skrive eg. Som kvardagsfeit med BMI på 28 så er det akkurat det ho snakke om som er sant. Eg er for glad i god mat og eg er periodevis for lat. Dei slanke venninnene mine spise sunt, lite og trimmar; Dei er ikkje slanke uten grunn.

Jeg kjenner meg også igjen. Jeg forstår at det har andre årsaker for andre, men for meg er det hun skriver veldig treffende.

[apan]

Opprinnelig lagt inn av Dragen, her.

Jeg kjenner meg også igjen. Jeg forstår at det har andre årsaker for andre, men for meg er det hun skriver veldig treffende.

Som sagt, enig for meg, men det er da uinteressant, det hun sier? Jeg mener, dette visste jeg allerede. Jeg føler liksom litt at dem hun treffer er dem som har en 5-10 kg for mye, er litt for glade i å kose seg og ikke har noen bakenforliggende problemer rundt dette - og som allerede vet godt hvorfor de har akkurat disse kiloene der. Det blir liksom en meningsløs uttalelse for meg altså, i tillegg til at den kan være sårende og overforenklende for mange andre.

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av Haugtussa, her.

Poenget er vel at sjøl om en har en spiseforstyrrelse vil en kvitte seg med problemet fedme om en bevege seg meir og spise mindre.

Ikke i alle tilfeller. For noen er kroppen så ødelagt av spiseforstyrrelsen at mindre inntak av mat og mer trening ikke er nok. Andre ganger er ikke kroppen velvillig av andre og kanskje ukjente årsaker. Jeg har f.eks. fulgt Libra til punkt og prikke et helt kurs igjennom, trent tre ganger i uken og ikke gått ned et gram.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Ikke i alle tilfeller. For noen er kroppen så ødelagt av spiseforstyrrelsen at mindre inntak av mat og mer trening ikke er nok. Andre ganger er ikke kroppen velvillig av andre og kanskje ukjente årsaker. Jeg har f.eks. fulgt Libra til punkt og prikke et helt kurs igjennom, trent tre ganger i uken og ikke gått ned et gram.

Men da snakker man jo om noe helt annet. Det blir for meg litt absurd å alltid skulle ha med en disclaimer hver gang man snakker om overvekt, at man da snakker om normal overvekt, om man kan kalle det det, og ikke de tilfellene hvor kroppen er fullstendig fysisk ødelagt av spiseforstyrrelser.

[Acsa]

Det er ganske godt dokumentert at det er flere genetiske faktorer til overvekt, så i tillegg til å være tabloid og generaliserende og iført store skylapper er hun dårlig orientert.

Jeg betviler ikke at det er mange med 5-10 kilo overvekt som hun sikkert treffer ganske godt, men fem kilo overvekt er ikke fedme.

(Og så synes jeg Marit Christensen så dritskummel ut nå.)

[Tallulah]

Divine: Normal overvekt, da tenker jeg på overvekt som kommer av grunnene Jaquesson nevner, og ikke av annen fysisk eller psykisk sykdom.

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det er INGEN som veier 200 kg fordi de liker å kose seg. Da er det en sykdom.

Jeg er ikke helt enig at man skal fremstille det slik. Da gjør man det samme som Jaquesson, man forenkler. For det er i de fleste tilfeller ikke overvekten som er sykdommen, men den bakenforliggende årsaken.

[Tjorven]

Selvfølgelig har hun rett i at man legger på seg når man spiser feil og trener lite. Og så må man se på årsakene til at folk spiser feil og trener lite.

Jeg vet at mange her er uenige med meg, men det er slett ikke alle som er voksne i dag som har lært dette i barndommen. Nettopp fordi det var så mye mindre fokus på dette på 70- og 80-tallet. Poenget nå er at man tar til seg den kunnskapen vi erværver og omsetter den i handling.

Og i tillegg kommer alle spiseforstyrrelsene. Man trenger ikke være supertynn anorektisker for å ha et så trøblete forhold til mat at man ikke klarer å løse problemet selv. Jeg tror (basert på utsagn her på FP) at spiseforstyrrelser er svært vanlig.

[Tussa]

Det skreiv ho vel også noko om, at en ikkje LÆRE seg viktigheita av aktivitet og sunt kosthold? Og det har du heilt rett i, eg har aldri lært det.

[gnuri]

Ja klart at mange av oss som er overvektige spiser mer enn andre, og ofte gjerne mer usunt. Men å si at det er alt blir litt feil. Jeg har f.eks. tvillingjenter på 16 år. Ingen av de er i nærheten av overvektige, men en av de veier over 10 kilo mer enn den andre. Hun som er tynnest trener ALDRI. Hun spiser sjokolade hver eneste dag dersom hun får tilgang til det, hun velger å spise få og store måltider sent på kvelden, for mat smaker henne ikke til frokost og lunsj. Hun velger alltid fett og søtt, og er ikke noe spesielt glad i sunn mat. Hun er i tillegg rett og slett lat.

Den andre er den rake motsetningen, hun trener flere gang hver uke, og er generelt mye mer aktiv enn søsteren. Hun spiser sjeldent godteri, og velger alltid grovt og sunt når hun skal spise. Unngår fett og sukker i hverdagen, og lever mye sunnere enn tvillingsøsteren. Hun veier altså 10 kilo mer enn søsteren, og må alltid passe på hva hun spiser, ellers så legger hun på seg.

Dette mener jeg viser at noe må være genetisk eller noe slikt også. Den tynneste har mer av faren i seg, og den andre er mye mer lik meg.

[mkj]

Jeg er enig med det Glitter skrev.

Og dermed også litt enig med KJ.
Man HAR ikke fedme - man ER feit
Men man kan HA sykdommer/tilstander som medfører at man er feit.

Samme som man ikke HAR undervekt(finnes det en motsats til ordet fedme) - men ER undervektig - mens man HAR anoreksi.

For meg er det helt overførbart.

Jeg er enig med mye av det hun sier, men tror hun forenkler det unødig mye.

[Hasselnøtt]

Jeg skummet gjennom, men jeg leser henne litt anderledes. Jeg oppfatter at hennes hovedpoeng er at hun avviser at fedme er noe genetisk, slik at man ikke har makt til å gjøre noe med det, og at man på dem måten ikke "har fedme". Hun skriver jo ikke så mye om spiseforstyrrelser slik jeg leser det. Sånn sett synes jeg hun treffer alle grupper, jeg så sist Marit Christensen på tv på lørdag som sa hun hadde "legge-på-seg-genet". Det er vel det trim-Kari påstår at ikke finnes. (Uten at jeg har noen tanker om hvorvidt hun har rett i det).

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av Hasselnøtt, her.

Jeg skummet gjennom, men jeg leser henne litt anderledes. Jeg oppfatter at hennes hovedpoeng er at hun avviser at fedme er noe genetisk, slik at man ikke har makt til å gjøre noe med det, og at man på dem måten ikke "har fedme".

Men er det ikke forsket mye på dette, da, at anlegg for fedme ER genetisk? Dette trodde jeg virkelig var gammelt nytt. At man ikke skal se på dette som en sovepute, er jo en helt annen sak.

[Hasselnøtt]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Men er det ikke forsket mye på dette, da, at anlegg for fedme ER genetisk? Dette trodde jeg virkelig var gammelt nytt. At man ikke skal se på dette som en sovepute, er jo en helt annen sak.

Det siste jeg leste var at det IKKE er det. Men det var i en eller annen avis. Hva som er rett aner jeg ikke.

[Miromurr]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Men er det ikke forsket mye på dette, da, at anlegg for fedme ER genetisk? Dette trodde jeg virkelig var gammelt nytt. At man ikke skal se på dette som en sovepute, er jo en helt annen sak.

Det er forsket mye på det, men det er ikke funnet en entydig forklaring som viser at fedme er genetisk, nei. Gener, eller rettere sagt epigenetikk (om gener er slått på eller av) er en av mange faktorer som kan spille inn, men slett ikke den eneste forklaringen. Andre faktorer kan være hormoner, virus, andre miljøpåvirkninger, psykisk og fysisk sykdom, medisinbruk og så videre.

Og når alt kommer til alt, uansett om man er disponert for fedme eller ikke, så er det energiinntak og energiforbruk som avgjør om man legger på seg eller ikke. Det er faktisk ikke til å komme fra.

[Esme]

Jeg tipper at hun prøver å si "Uansett årsak til overvekt, så trenger man ikke å gi opp, det finnes hjelp å få". Og det har hun jo noe rett i, selv om man er overvektig så er det jo forskjellige måter å få hjelp, om det er noe man ønsker.

Og så er det jo at de som har spiseforstyrrelser har overvekt som konsekvens og ikke primærproblem. Men av de som har overvekt som primærproblem, soffakoserne, så er det jo mange som ikke vet helt hvordan de skal ta tak i problemet og tror at det ikke er mulig å gjøre noe med det. De fleste menn er jo i denne gruppen, de aner absolutt ingenting om kosthold, og har ofte (men ikke alltid selvfølgelig) lite bakenforliggende forstyrrelser. Mange av dem kan gå ned i vekt temmelig lett, det er tre ganger i uka på treningsstudio og begynne å spise mellommåltid, så går de ned noen kilo.

Jeg tror også at hverdagen her på FP avspeiles av at mange overvektige er folk med stor kunnskap om kosthold, som har prøvd mye forskjellig, og som har komplisert forhold til mat. Og vi er ikke representative for befolkningen som helhet.

[apan]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Mange av dem kan gå ned i vekt temmelig lett, det er tre ganger i uka på treningsstudio og begynne å spise mellommåltid, så går de ned noen kilo.

Det er nok sant. Da jeg ble sammen med gubben, gikk han ned 8 kilo på null tid etter at jeg nevnte for ham at det var dumt å drikke 2 liter juice hver dag, ha kaviarmix under absolutt alle pålegg og ha 3 sukkerbiter i alle lattene han drakk.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg tipper at hun prøver å si "Uansett årsak til overvekt, så trenger man ikke å gi opp, det finnes hjelp å få". Og det har hun jo noe rett i, selv om man er overvektig så er det jo forskjellige måter å få hjelp, om det er noe man ønsker.

Ja, hvis det er dette hun prøver å få frem, så kunne hun nok ha formulert seg på en litt mer positiv måte. Her fremstår hun jo bare som en sur, oppgitt VG-debattant eller noe. Og det er klart, at uansett årsak, om det er ens egen "skyld" eller ei, så er det jo positivt at det er mulig å gjøre noe med det. I stedet ble det mye fokus på årsaker og "valg", synes jeg.

Blodsukkerregulering og andre faktorer som regulerer vekt, fettopptak og ikke minst - sultfølelse er selvsagt forskjellig fra menneske til menneske.

Jeg for eksempel - jeg har en stoffskiftesykdom som gjør at min forbrenning er helt annerledes enn for en som er frisk.

Selvsagt er det forskjell på folk. Og jeg syns man kan kreve at folk er respektfulle overfor andre mennesker. Det er INGEN som veier 200 kg fordi de liker å kose seg. Da er det en sykdom.

[apan]

Hun er forresten på God Morgen Norge nå (eller det er vel i reprisen da). Jeg hører ikke på alt, men det høres greit fornuftig ut, og mer nyansert det hun sier.

Det jeg stusser på er vel kunnskapen hun tillegges å ha. Hun uttaler seg temmelig bastant langt utenfor sitt fagområde synes jeg. Det bør man jo være forsiktig med.