Avsporing fra Amelie-saken – fri innvandring, er det gjennomførbart?

**him** · 28-01-11, 23:29

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Ja, men det ville vel ikke vært noen debatt om dette var tilfellet?

Hva er tilfelle? Det er ofte veldig forvirrende å diskutere innvandring fordi det er uklart hva man snakker om. Snakker vi om folk som skal komme til Norge, bo i Norge og bli norske (få norsk statsborgerskap)? Eller snakker vi om folk som kommer til Norge, skal bo i Norge og få opphold av familiære grunner, men ikke blir norske (beholder sitt statsborgerskap)? Eller snakker vi om folk som kommer til Norge, jobber i Norge og ikke blir norske (beholder sitt statsborgerskap)?

Lisa · 28-01-11, 23:33

Nettopp, det er viktig å skille mellom asylsøkere, flykninger, arbeidsinnvandrere, generelle migranter, lovlige migranter (såkalte third country nationals) osv osv. Tror det er 11 kategoriere eller noe slikt så det gjelder å holde tunga rett i munnen

Men det er selvfølgelig snakk om grupper med svært ulikt motiv og "behov".

Brutus_ · 28-01-11, 23:34

Opprinnelig lagt inn av Mindy Macready, her.

Er av problemene med Norge (i forhold til feks USA) er at det knapt finnes jobber til ufaglærte og at til og med ufaglært .

Det der er bare tull. Samfunnet flyter over av jobber som ikke krever mer enn en god attest. Det bor og jobber titusener av svensker her i landet. Felles for dem alle er deres gode rykte og kjennskap til gammel protestantisk moralkodeks i arbeidslivet. De glir lett inn overalt, kan service. De aller, aller fleste av dem er ufaglærte og tar jobber som andre kunne hatt. Fra den somaliske kvinne til Kent-Rånny i Vadsø. Problemet er ikke mangel på ufaglærte arbeidsplasser. Problemet er at enkelte, stadig voksende, grupper i samfunnet er nærmest inkompatible med å passe inn i jobbene, rent kulturelt. Når velferdstaten tilbyr et generøst alternativ, gjør man fra politisk hold også valget lett for dem. Utenforskap fremfor strevsom kamp om deltakelse.

Milfrid · 28-01-11, 23:40

Du och jag er uenige, Brutus. Jeg tror ikke det handler om kultur heller, men om moral. Arbeidsmoral. Og min oppfatning er at en blir lavere og lavere jo mindre kroneavstanden er mellom det man får i lønn og det man ville fått i trygd. Og at dårlig moral finnes hos folk med alle farger og religioner.

Man høster det man sår.

28-01-11, 23:29	#41
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 17.852 Blogginnlegg: 5	Sv: Avsporing fra Amelie-saken – fri innvandring, er det gjennomførbart? Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her. Ja, men det ville vel ikke vært noen debatt om dette var tilfellet? Hva er tilfelle? Det er ofte veldig forvirrende å diskutere innvandring fordi det er uklart hva man snakker om. Snakker vi om folk som skal komme til Norge, bo i Norge og bli norske (få norsk statsborgerskap)? Eller snakker vi om folk som kommer til Norge, skal bo i Norge og få opphold av familiære grunner, men ikke blir norske (beholder sitt statsborgerskap)? Eller snakker vi om folk som kommer til Norge, jobber i Norge og ikke blir norske (beholder sitt statsborgerskap)? __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

28-01-11, 23:33	#42
Lisa anglofil Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 6.589	Sv: Avsporing fra Amelie-saken – fri innvandring, er det gjennomførbart? Nettopp, det er viktig å skille mellom asylsøkere, flykninger, arbeidsinnvandrere, generelle migranter, lovlige migranter (såkalte third country nationals) osv osv. Tror det er 11 kategoriere eller noe slikt så det gjelder å holde tunga rett i munnen Men det er selvfølgelig snakk om grupper med svært ulikt motiv og "behov". __________________ "Try Again, Fail Again, Fail Better" (Samuel Beckett)

28-01-11, 23:34	#43
Brutus_ Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Nov 2008 Innlegg: 1.302	Sv: Avsporing fra Amelie-saken – fri innvandring, er det gjennomførbart? Opprinnelig lagt inn av Mindy Macready, her. Er av problemene med Norge (i forhold til feks USA) er at det knapt finnes jobber til ufaglærte og at til og med ufaglært . Det der er bare tull. Samfunnet flyter over av jobber som ikke krever mer enn en god attest. Det bor og jobber titusener av svensker her i landet. Felles for dem alle er deres gode rykte og kjennskap til gammel protestantisk moralkodeks i arbeidslivet. De glir lett inn overalt, kan service. De aller, aller fleste av dem er ufaglærte og tar jobber som andre kunne hatt. Fra den somaliske kvinne til Kent-Rånny i Vadsø. Problemet er ikke mangel på ufaglærte arbeidsplasser. Problemet er at enkelte, stadig voksende, grupper i samfunnet er nærmest inkompatible med å passe inn i jobbene, rent kulturelt. Når velferdstaten tilbyr et generøst alternativ, gjør man fra politisk hold også valget lett for dem. Utenforskap fremfor strevsom kamp om deltakelse. __________________ ...på bedringens vei?

28-01-11, 23:40	#44
Milfrid Shake it out! Medlem siden: Feb 2007 Hvor: Stavanger Innlegg: 15.925 Blogginnlegg: 65	Sv: Avsporing fra Amelie-saken – fri innvandring, er det gjennomførbart? Du och jag er uenige, Brutus. Jeg tror ikke det handler om kultur heller, men om moral. Arbeidsmoral. Og min oppfatning er at en blir lavere og lavere jo mindre kroneavstanden er mellom det man får i lønn og det man ville fått i trygd. Og at dårlig moral finnes hos folk med alle farger og religioner. Man høster det man sår. __________________ Now it's nothing but MY way!

Avsporing fra Amelie-saken – fri innvandring, er det gjennomførbart?

Sv: Avsporing fra Amelie-saken – fri innvandring, er det gjennomførbart?

Sv: Avsporing fra Amelie-saken – fri innvandring, er det gjennomførbart?

Sv: Avsporing fra Amelie-saken – fri innvandring, er det gjennomførbart?

Sv: Avsporing fra Amelie-saken – fri innvandring, er det gjennomførbart?