[Folkets info] Urovekkende info om HPV-vaksinen

[Katta]

Nå kan det veldig godt være at HPV-vaksinen er noe man skal tenke seg om før man tar, det vet jeg ikke, jeg har ikke satt meg inn i det av naturlige årsaker. Men den nettsiden der gir meg ikke noe informasjon man kan vurdere å stole på. Det hjelper ikke å skrive et sammensurium av løse påstander iblandet følelsesmessig vås og selvfølgeligheter og linke til "kilder" som i seg selv er nettsider som må bruke kilder for å underbygge sine påstander og som på ingen som helst måte støtter synspunktene på nettsiden.

[Lille meg]

Katta: Ja, selvsagt er det ikke opplagt at HPV-vaksinen er guds gave til damene. Men om det skal diskuteres foretrekker jeg å diskutere med mennesker som ikke sitter med metalldørslag på hodet mens de messer om verdens undergang. Man må liksom i det minste være nesten på like fot for å kunne ha en meningsfull diskusjon.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Katta: Ja, selvsagt er det ikke opplagt at HPV-vaksinen er guds gave til damene. Men om det skal diskuteres foretrekker jeg å diskutere med mennesker som ikke sitter med metalldørslag på hodet mens de messer om verdens undergang. Man må liksom i det minste være nesten på like fot for å kunne ha en meningsfull diskusjon.

Jupp. Men hvis dette var en test på hvordan nettsiden blir mottatt av foreldre tror jeg vi har funnet ut det nå.

Jeg lurer på om de kan stå i ledtog med den menstruasjonsgudinnebutikken fnatten linka til forleden dag?

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Jeg lurer på om de kan stå i ledtog med den menstruasjonsgudinnebutikken fnatten linka til forleden dag?

Å, neiii. Nå hadde jeg endelig klart å fortrenge den siden.

Du fortjener at jeg synger "Nå skal vi skilles, Johanna" av full hals som hevn. Lykke til med å få den av hjernen.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Å, neiii. Nå hadde jeg endelig klart å fortrenge den siden.

Du fortjener at jeg synger "Nå skal vi skilles, Johanna" av full hals som hevn. Lykke til med å få den av hjernen.

Nå ler jeg så katten på fanget er meget misfornøyd her.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Men hvis dette var en test på hvordan nettsiden blir mottatt av foreldre tror jeg vi har funnet ut det nå.

Nå må jeg rett og slett arrestere deg her, Katta! Dette er bare en test på hvordan denne nettsiden vil bli mottatt på FP hvis noen starter en tråd ala det som ble startet i dag på FP kl. 22.48. Man kunne risikere å fått en helt annen mottakelse om man startet tråden på et annet foreldreforum eller et annet tidspunkt.

.. men sannsynligheten er ikke stor, altså!

Jeg er forøvrig såpass frekk og freidig at jeg antar at en likelydende trådstart på skepsis.no ville avstedkomme samme om ikke verre tilbakemeldinger. Men, selvsagt, det er bare spekulasjoner.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Nå må jeg rett og slett arrestere deg her, Katta! Dette er bare en test på hvordan denne nettsiden vil bli mottatt på FP hvis noen starter en tråd ala det som ble startet i dag på FP kl. 22.48. Man kunne risikere å fått en helt annen mottakelse om man startet tråden på et annet foreldreforum eller et annet tidspunkt.

.. men sannsynligheten er ikke stor, altså!

Jeg er forøvrig såpass frekk og freidig at jeg antar at en likelydende trådstart på skepsis.no ville avstedkomme samme om ikke verre tilbakemeldinger. Men, selvsagt, det er bare spekulasjoner.

Neida. Har det fått slik mottagelse på ett forum, gjelder det overalt. Generalisering er en fin ting. I følge nevnte nettside kan man fint ekstrapolere allmenngyldige regler fra enkelttilfeller.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Neida. Har det fått slik mottagelse på ett forum, gjelder det overalt. Generalisering er en fin ting. I følge nevnte nettside kan man fint ekstrapolere allmenngyldige regler fra enkelttilfeller.

Hm. Nesten som induksjonsbevis, altså? :Prøver å dra matte inn i denne tråden også:

[007]

Her er en ganske seriøs og opplysende tråd om temaet.

Jeg skal fremdeles ikke HPV-vaksinere datteren min, men det er ikke pga Folkene bak Folkets Info:

Sitat:

Vi er en samling samfunnsengasjerte hverdagsfilosofer som har en visjon om hvordan samfunnet kunne være, eller vil bli den dagen sannhet seirer over løgn og bedrag.

[007]

Johanne, må jeg be.
:kan sin Sputnik:

[Lhi-My]

Jeg tror du har googlet deg inn på feil forum nå, Venhild.

[Milfrid]

Akkurat det samme jeg tenker om sylteagurker!

[Carrera]

Vi er blant de som valgte å ikke vaksinere -98 modellen vår, men jeg må bare si at sider som denne venhild linker til her IKKE bidro til vår avgjørelse.

[Esme]

Venhild: jeg må si jeg skjønner meg ikke på folk som deg. Greit nok at man ikke er vant til kildekritikk, men du må da klikke på linkene som blir oppgitt som kilde for å se om det stemmer. Feks står det på siden du linket til at den
"er dedisert til de 11 norske jentene som foreløpig har fått liv og helse ødelagt av HPV-vaksinen" men om du sjekker linkene så finner du at det står

De elleve alvorlige bivirkningene som er rapportert ved bruk av Gardasil, er for det meste tilfeller der jentene ble lagt inn på sykehus på grunn av sine reaksjoner (besvimelse, kramper eller allergi). Det er rapportert ett tilfelle av meningoencefalitt (betennelse i hjernen) med status epilepticus (gjentatte epileptiske anfall med lenger varighet). Jenta hadde fått Gardasil og en annen vaksine flere måneder før hendelsen, og det er vurdert som lite sannsynlig at det er sammenheng mellom vaksinen og hendelsen. Det er også rapportert om en jente som opplevde forbigående tap av en del av synsfeltet på det ene øyet. Dette er et sjeldent fenomen, som muligens kan ha sammenheng med vaksinering, men en eventuell årsakssammenheng er usikker. I alle de alvorlige tilfellene er pasientene i bedring eller er helt friske igjen ved rapporteringstidspunktet.


Synes du ikke at artikkelen du lenker til overdriver og er hysterisk i tonen ut fra dette? Jeg kan gjennomgå den mer nøye, men da vil jeg ha et ærlig svar: ønsker du å få saklig tilbakemelding eller har du bestemt deg for hva du tror på uansett?

[Venhild]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Venhild: jeg må si jeg skjønner meg ikke på folk som deg. Greit nok at man ikke er vant til kildekritikk, men du må da klikke på linkene som blir oppgitt som kilde for å se om det stemmer. Feks står det på siden du linket til at den
"er dedisert til de 11 norske jentene som foreløpig har fått liv og helse ødelagt av HPV-vaksinen" men om du sjekker linkene så finner du at det står

De elleve alvorlige bivirkningene som er rapportert ved bruk av Gardasil, er for det meste tilfeller der jentene ble lagt inn på sykehus på grunn av sine reaksjoner (besvimelse, kramper eller allergi). Det er rapportert ett tilfelle av meningoencefalitt (betennelse i hjernen) med status epilepticus (gjentatte epileptiske anfall med lenger varighet). Jenta hadde fått Gardasil og en annen vaksine flere måneder før hendelsen, og det er vurdert som lite sannsynlig at det er sammenheng mellom vaksinen og hendelsen. Det er også rapportert om en jente som opplevde forbigående tap av en del av synsfeltet på det ene øyet. Dette er et sjeldent fenomen, som muligens kan ha sammenheng med vaksinering, men en eventuell årsakssammenheng er usikker. I alle de alvorlige tilfellene er pasientene i bedring eller er helt friske igjen ved rapporteringstidspunktet.


Synes du ikke at artikkelen du lenker til overdriver og er hysterisk i tonen ut fra dette? Jeg kan gjennomgå den mer nøye, men da vil jeg ha et ærlig svar: ønsker du å få saklig tilbakemelding eller har du bestemt deg for hva du tror på uansett?

Jeg har aldri bestemt meg for å tro noe som helst, jeg anskaffer meg den informasjonen som foreligger, setter den sammen så den danner et større bilde og gjør meg opp en mening, selv om jeg må endre en tidligere mening

Når det kommer til det at FHI eller Legemiddelverket hevder at vaksinen/(legemiddelet) ikke kan settes i sammenheng med bivirkningene så ser jeg selvfølgelig det i sammenheng med de andre opplysningene jeg har om disse institusjonene. FHI og Legemiddelverket er først og fremst salgsbedrifter, det vet vi blant annet med bakgrunn i at FHI ikke vil oppgi sine regnskaper av konkurransemessige hensyn, slik de sa til avisen Vårt Land. Se også her, hvor FHI motsier seg selv med tanke på et annet
annet vaksineforsøk her i landet var trygt eller ikke.

(Kilde:

(Kilde: youtube.com)

)

Så ja, jeg er kildekritisk.


Det var igrunn ingenting annet enn saklige tilbakemeldinger jeg ønsket meg da jeg startet denne tråden i går. Jeg synes at alle landets jenter er verdt en skikkelig grundig og åpen debatt om dette forsøket.

Venhild.
PS! Her er historien til noen andre norske tenåringer som var med i et vaksineforsøk:

(Kilde:

(Kilde: youtube.com)

)


(Kilde:

(Kilde: youtube.com)

)


(Kilde:

(Kilde: youtube.com)

)


(Kilde:

(Kilde: youtube.com)

)

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Venhild, her.

Så ja, jeg er kildekritisk.

Nei, jeg tror ikke du en gang vet hva ordet betyr faktisk. Det betyr ikke at man er mistenksom mot "øvrigheta", det betyr ikke at man vektlegger informasjon sterkere jo mer alternativ den er. Det betyr at man sjekker opp kildene til de som hevder noe.

Jeg spør deg igjen:
Synes du det er rimelig å si at "de 11 norske jentene som foreløpig har fått liv og helse ødelagt av HPV-vaksinen." når du leser linken til legemiddelverket, hvor det står at det var stort sett besvimelse og allergi og de to med mer sære symptomer, så var vaksinen tatt så lang tid i forveien at det er helt usikkert om det er vaksinen som har skylden?

For ordens skyld: Jeg driver ikke og argumenterer hverken for eller imot at folk skal ta vaksinen. Men vås blir jeg sur av.

[Venhild]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Nei, jeg tror ikke du en gang vet hva ordet betyr faktisk. Det betyr ikke at man er mistenksom mot "øvrigheta", det betyr ikke at man vektlegger informasjon sterkere jo mer alternativ den er. Det betyr at man sjekker opp kildene til de som hevder noe.

Jeg spør deg igjen:
Synes du det er rimelig å si at "de 11 norske jentene som foreløpig har fått liv og helse ødelagt av HPV-vaksinen." når du leser linken til legemiddelverket, hvor det står at det var stort sett besvimelse og allergi og de to med mer sære symptomer, så var vaksinen tatt så lang tid i forveien at det er helt usikkert om det er vaksinen som har skylden?

For ordens skyld: Jeg driver ikke og argumenterer hverken for eller imot at folk skal ta vaksinen. Men vås blir jeg sur av.

I en sak der myndighetene fronter en sak i media og i informasjonsbrev til jentens foreldre så er det å belyse myndighetenes egne uttalelser av ytterste viktighet vil jeg si. For: hvorfor forteller de ikke disse tingene i informasjonen til foreldrene, eller til jentene selv? Kan det være fordi myndighetene har sendt foreldrene en salgsfolder?

Uansett, artikkelen jeg linket til i begynnelsen av tråden setter denne nedhysjede informasjonen sammen og viser hva som ikke er blitt fortalt av beslutningstagerne for vaksineforsøket, hvilke kilder er da bedre å bruke enn de som har informasjonen men ikke ga den?

Anbefaler dessuten at du ser de videoene jeg har lagt med her: http://www.foreldreportalen.no/forum...&postcount=103 Jeg dyrker ikke øvrigheta som noen sannhetskilde, men jeg synes sannheten om øvrigheta (i vaksinesammenheng er det FHI her i landet) bør belyses.

Venhild.

[emm]

Hva er det motsatte av en hverdagsfilosof, eller hva er en hverdagsfilosof?

Opprinnelig lagt inn av emm, her.

Hva er det motsatte av en hverdagsfilosof, eller hva er en hverdagsfilosof?

Herlighet, skjønner du ikke det? Det er jo en filosof som filosoferer b a r e på hverdager!

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av sjuggerpløm, her.

Herlighet, skjønner du ikke det? Det er jo en filosof som filosoferer b a r e på hverdager!

I motsetning til helgefilosofene. Jeg tok den med e n gang i alle fall! :glup: