Kompetanse til voksne i barnehage

[Karamell]

Her i byen er det ledige føskolelærere og barne og ungdomsarbeidere altså. Her finnes ikke den mangelen det snakkes om i resten av landet. Det er læreroverskudd også.

[elg]

Jeg tror vi kanskje har vært ekstra uheldige med de utdannede pedagogiske lederne vi har hatt til våre barn. De vi har hatt som har vært på disp har hatt mye mer barnetekke, interesse for barn og foreldrene deres enn de som var utdannet. Det virker som de som var utdannet var veldig bevisst på hva de som pedagoger skulle gjøre og ikke, og ikke på hva som trengtes i barnehagen. Har bare vært borti to utdannede pedagoger så har ikke stort sammenligningsgrunnlag.

[Mjau]

For meg er det en helt fremmed situasjon når jeg leser om bhger uten utdannet personell. På min base har vi to førskolelærere, en fagarbeider og en ufaglært assistent på jobb hver dag. Ved sykdom er det ufaglærte vikarer som settes inn, men de er i det minste erfarne. I tillegg har vi lærling deler av året.
Bhg jeg jobber i har mange førskolelærere. Tror det er snakk om over 10 stk, fordelt på basene.
Sånn er det i snuppa sin bhg også, såvidt jeg vet.

[Karamell]

Opprinnelig lagt inn av Mjau, her.

For meg er det en helt fremmed situasjon når jeg leser om bhger uten utdannet personell. På min base har vi to førskolelærere, en fagarbeider og en ufaglært assistent på jobb hver dag. Ved sykdom er det ufaglærte vikarer som settes inn, men de er i det minste erfarne. I tillegg har vi lærling deler av året.
Bhg jeg jobber i har mange førskolelærere. Tror det er snakk om over 10 stk, fordelt på basene.
Sånn er det i snuppa sin bhg også, såvidt jeg vet.

Det er ikke mangel her, Maju.
Vi er også to pedagoger, og tre barne og ungdomsarbeidere på vår lille avdeling med 14 barn. (samt lærling).

[shute]

Jeg vil mye heller at de plukker folk fra gata enn fra NAV sine "vi vet ikke hvor vi skal gjøre av deg, men barnehager tar jo i mot alt"-tiltak.

[Maz]

Opprinnelig lagt inn av shute, her.

Jeg vil mye heller at de plukker folk fra gata enn fra NAV sine "vi vet ikke hvor vi skal gjøre av deg, men barnehager tar jo i mot alt"-tiltak.

For noe fjolleri.

På min datters SFO har vi fått inn en person som er på tiltak. Hele SFO er forandret. Ungene vil ikke hjem, de elsker å være der, vurerer protestaksjon om hun slutter.

Når det gjelder barnehageansatte så har jeg truffet skikkelig nepehoder som er utdannet barne og ungdomsarbeider, og tror vel egentlig litt livserfaring og sunt folkevett trumfer den utdannelsen stort sett.

[D'Arcy]

Opprinnelig lagt inn av Maz, her.

For noe fjolleri.

På min datters SFO har vi fått inn en person som er på tiltak. Hele SFO er forandret. Ungene vil ikke hjem, de elsker å være der, vurerer protestaksjon om hun slutter.

Når det gjelder barnehageansatte så har jeg truffet skikkelig nepehoder som er utdannet barne og ungdomsarbeider, og tror vel egentlig litt livserfaring og sunt folkevett trumfer den utdannelsen stort sett.

Altså: Det er klart man kan finne gull på NAV sine tiltak også. Jeg har funnet flere gullklumper der. Men generelt har NAV hatt en idiotisk holdning til at Gud og Hermansen kan jobbe i barnehage og sender ofte folk som burde holde seg veldig langt unna barn og er utrolig lite motivert til å jobbe i barnehage. De skjønner rett og slett ikke at det kreves litt mer enn å sitte ved et bord å tegne.

Og nei, jeg kjøper ikke at livserfaring slår utdanning. Jeg har sett nok av voksne damer som kommer inn i barnehage i en alder av 50+ og tror at man kan gjøre akkurat sånn som man har oppdratt sine barn hjemme. Og som mener akkurat som deg - at livserfaring er det eneste som duger og at pedagoger er oppskrytt.

[Maz]

Opprinnelig lagt inn av D'Arcy, her.

..... Og som mener akkurat som deg - at livserfaring er det eneste som duger og at pedagoger er oppskrytt.

Hvor i all verden sier jeg det. Det er forskjell på pedagoger og det jeg nevnte barne og ungdomsarbeider. Som for meg virker som en "kvasi utdannelse".

[polarjenta]

Opprinnelig lagt inn av Maz, her.

Hvor i all verden sier jeg det. Det er forskjell på pedagoger og det jeg nevnte barne og ungdomsarbeider. Som for meg virker som en "kvasi utdannelse".

Siden du sier det, så regner jeg med at du har satt deg inn i hva denne utdannelsen består av??

[Mjau]

Opprinnelig lagt inn av Maz, her.

Hvor i all verden sier jeg det. Det er forskjell på pedagoger og det jeg nevnte barne og ungdomsarbeider. Som for meg virker som en "kvasi utdannelse".

Gjelder det all videregående utdanning? Eller er det noe spesielt med min utdannelse som gjør at den utpeker seg for å bestå mest av svada?

Om man tror at alle ønsker å ta høyskoleutdanning eller høyere er man naiv. Man er også naiv om man tror på en framtid med bare førskolelærere i barnehagen. Hvem skal betale? Det er jo som det er nå ikke nok folk til å ha folk på kjøkken feks. Og heller ikke bok folk til å skape optimale morgener og ettermiddager for ungene, siden voksentettheten selvfølgelig er størst midt på dagen.
Digresjon, men allikevel.

[shute]

Opprinnelig lagt inn av Maz, her.

For noe fjolleri.

Selvfølgelig er man ikke en nepe fordi man er i et tiltak fra NAV. Problemet, som jeg ser det, er at det later til at NAV mener det er revnende likegyldig om man er det.

Jeg kjenner til flere saker hvor foreldre mangler omsorgskompetanse - og gjerne er voldelig også, og hvor NAV er kjent med dette og likevel synes det er helt kurant at vedkommende får praksisplass i barnehage. Jeg kjenner også NAV-ansatte som uttrykker bekymring over at kolleger ikke har betenkeligheter med f.eks å plassere metadonbrukere med massiv sosial problematikk i barnehager.

Dette gjør at jeg er kjempeskeptisk til de åpenbare NAV-formidlede praktikantene i mitt barns barnehage, selv om jeg selvsagt forstår at det ikke gjelder flertallet. Det har noe med (den fullstendig manglende) tilliten til at det kvalitetssikres.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av shute, her.

Selvfølgelig er man ikke en nepe fordi man er i et tiltak fra NAV. Problemet, som jeg ser det, er at det later til at NAV mener det er revnende likegyldig om man er det.

Jeg kjenner til flere saker hvor foreldre mangler omsorgskompetanse - og gjerne er voldelig også, og hvor NAV er kjent med dette og likevel synes det er helt kurant at vedkommende får praksisplass i barnehage. Jeg kjenner også NAV-ansatte som uttrykker bekymring over at kolleger ikke har betenkeligheter med f.eks å plassere metadonbrukere med massiv sosial problematikk i barnehager.

Dette gjør at jeg er kjempeskeptisk til de åpenbare NAV-formidlede praktikantene i mitt barns barnehage, selv om jeg selvsagt forstår at det ikke gjelder flertallet. Det har noe med (den fullstendig manglende) tilliten til at det kvalitetssikres.

Oh. Skremmende.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Maz, her.

For noe fjolleri.

På min datters SFO har vi fått inn en person som er på tiltak. Hele SFO er forandret. Ungene vil ikke hjem, de elsker å være der, vurerer protestaksjon om hun slutter.

Når det gjelder barnehageansatte så har jeg truffet skikkelig nepehoder som er utdannet barne og ungdomsarbeider, og tror vel egentlig litt livserfaring og sunt folkevett trumfer den utdannelsen stort sett.

Hvis SFO-damen hadde vært barne- og ungdomsarbeider og nephodene i bhg på NAV-tiltak, hadde du ment det omvendte, da? :generalisation much?:

[Maz]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Hvis SFO-damen hadde vært barne- og ungdomsarbeider og nephodene i bhg på NAV-tiltak, hadde du ment det omvendte, da? :generalisation much?:

Jeg tror faktisk at person ofte er viktigere enn utdannelse, opp til et punkt så kan egnethet kompensere mye.

Jeg har stort sett møtt flotte folk i barnehagen jeg, men det er alltid unntak det er det i alle yrkesgrupper.

Det er også forskjell på utdannelser, og forskjell på folks evne til å assimilere og bruke den tilegnenede kunnskapen.

Selvsagt betyr det ikke det at vi har fått en så flott dame via NAV på SFO at alle på utplassering er det. Her snakker du om en person som genuint har lyst til å være der hun er, men har trengt litt hjelp dit. Det er forskjell på det og tvangsutplassering.

Når det er sagt har jeg selv såpass med utdannelse at jeg ikke tror det er saligjørende alltid, men jeg har aldri sagt at det betyr at jeg ikke tror på behovet for pedagoger i barnehager. Tvert imot tror jeg det er for få av dem og synes det er tragisk at så mange blir administratorer, noe de faktisk ikke er utdannet for bestandig.

[Mjau]

Den kommentaren syns jeg var utrolig ufin, Maz.
Nepehoder finnes i alle yrker, uten unntak vil jeg tørre å påstå.
Så min utdannelse er bortkastet da? Jeg kunne likegodt a utdannet meg til elektriker, for så å jobbe i bhg etter et par års livserfaring, fordi det gir meg like god kompetanse?

Mulig jeg leser innlegget ditt med det vrange øyet altså. Men til tross for mitt yrkes lave status, så har jeg visst yrkesstolthet likevel.

Sålenge barnehagedriften er kostnadsoptimalisert i bemanningen så er man nesten nødt til å bemanne den etter normen for at systemet skal virke. I prinsippet så kunne en bestemor med varmt hjerte tatt like godt vare på en unge som en pedagog når det er snakk om en ettåring. Men det er ikke en ettåring. Det er en flokk ettåringer. Og med tolv småtassene blir det litt mer stress for en bestemor. Da trenger man enten flere ansatte eller så trenger man noen som kan et system slik at jobben kan gjøres mer effektivt. Altså en pedagog.

Samme med en del av skolen. Med nok tid og oppmerksomhet så kan de fleste lære de fleste barn lesing og enkel matte. (Hold spesialtilfeller utenfor, de holdes ofte utenfor i klassen også.) Men å lære tyve stykker å lese på en gang på begrenset tid - da er det mer effektivt med en lærer.

Men ja. Gitt nok ressurser så kan omsorg og mye grunnleggende læring for barn ivaretas helt adekvat uten pedagoger. Dog er nok ressurser mindre kostnadseffektivt og helt utopisk.

Problemet for lærere og førskolelærere er at grensen ikke går på null eller hundre her - den går et sted mellom helt inkompetent og fullverdig lærer fordi det finnes mange som kan fuske litt i faget deres og gjøre noe som ligner. Uten utdannelsen. I mitt fag går helt enkelt ikke det, der har du enten papirene i orden eller så får du ikke nærme deg prosjektet, basta bom og ingen slingringsmonn.

[Éowyn]

Opprinnelig lagt inn av Smilefjes, her.

Problemet for lærere og førskolelærere er at grensen ikke går på null eller hundre her - den går et sted mellom helt inkompetent og fullverdig lærer fordi det finnes mange som kan fuske litt i faget deres og gjøre noe som ligner. Uten utdannelsen. I mitt fag går helt enkelt ikke det, der har du enten papirene i orden eller så får du ikke nærme deg prosjektet, basta bom og ingen slingringsmonn.

Ja, her setter du fingeren på det utdannelser innen skole, barnehage, helse og sosial sliter med. "Hvem som helst" kan bare gjøre jobben din. Det er ingen forståelse og anerkjennelse for at nei, det er IKKE bare å valse inn å gjøre en bra jobb. Og så lenge arbeidsigver stat og kommune ikke skjønner dette så skjønner de heller ikke hvorfor de skal gi en anstendig lønn.

[Serafin]

Jeg tror vi er veldig heldige med barnehagen... På Storebror sin gruppe er de 25 barn. Der er det 3 førskolelærere på jobb hver eneste dag. Slik er det på de andre gruppene også.

Det er 16 ansatte som er førskolelærere i ungene sin barnehage. (Telte over nå) 17 med styreren. Det er 2 som er spes.ped.

[emm]

Stuper rett inn uten å ha lest, så tilgi meg. Jeg synes at det er viktig med en balanse i personalet når det kommer til utdannelse, nettopp fordi faget er viktig i seg selv. Man ser at de som føler en faglig utvikling også blir lenger i jobb og er mindre syke, derfor er kompetansen viktig for miljøet i barnehagen. De ansatte bør ha personer rundt seg med yrkesfaglig innsikt, slik at de kan hjelpe hverandre å vokse i rollen. Ellers er gode folk med evne til omsorg også viktig, men det ene utelukker ikke det andre, heldigvis.

[Dronningen]

Det bør være minst en pedagog på hver avdeling. Det har vi vanligvis hos oss + assistenter. Noen har jobbet der i årevis og vi er trygge på dem og kjenner dem godt. Andre er vikarer i perioder. For meg er personligheten og evnen til å omgås barn på en fin og respektfull måte det viktigste. Man merker det jo også ganske raskt hvordan de er, synes jeg. Men f.eks. i ferien så kan det være perioder med mange assistenter på huset, og færre av den faste bemanningen. Det synes jeg egentlig ikke er ok, men forstår det på en måte. Det løser vi med at også barnehagebarnet får mest mulig ferie hjemme. Med vår ferie + farmor på besøk, så får de minst 6 uker hjemme.

Jeg ser på websiden til barnehagen vår som har 76 plasser at de er fire pedagoger + styrer, samt to pedagog 2. Hva betyr pedagog 2?

I tillegg er de 14 pedagogiske medarbeidere.