Kvinner og deltidsjobbing - igjen

[mkj]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

På hvilken måte tenker du på? Leger jobber turnus og har stort sett 100% stillinger.

Det er vel en litt rar stige det der, hva er det som trigger folk til å jobbe mer. Tenker på sykepleier som går ned i lønn tilsvarende lønnsøkning.

Antar det er fordi de uansett er den i familien som tjener dårligst (som regel) Mens en lege tjener såpass godt at de kanskje ofte tjener mest i familien, således er det ikke den stillingen som blir redusert dersom man havner i tidsklemma.

Har en venninne hvor mannen jobber redusert, og de får litt kommentarer på det - men det er jo også i det tilfellet at det er hun som tjener vesentlig mer enn han, ergo er det han som tar ut litt ekstra fri mens ungene er småbarn. De får også en del reaksjoner på dette. Blant annet fra bank osv når de søker om lån. Dette kan jo tenkes at de hadde fått spørsmål om uansett, men det er lett å legge merke til slike reaksjoner.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

På hvilken måte tenker du på? Leger jobber turnus og har stort sett 100% stillinger.

Det jeg tenkte på, var at det ble sagt at turnus var vanskelig å kombinere med familieliv. jeg kan lite om turnusarbeid, og lurte på om sykepleiere har samme slags turnus som feks leger. Er deltidsproblemet det samme hos kvinnelige leger? Hvis ikke, hva er det som gjør at leger kan kombinere jobb med familie, men ikke sykepleiere?

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Det jeg tenkte på, var at det ble sagt at turnus var vanskelig å kombinere med familieliv. jeg kan lite om turnusarbeid, og lurte på om sykepleiere har samme slags turnus som feks leger. Er deltidsproblemet det samme hos kvinnelige leger? Hvis ikke, hva er det som gjør at leger kan kombinere jobb med familie, men ikke sykepleiere?

Legene har jo ofte en mye tøffere turnus enn sykepleierne - med mye lengre vakter.
Og et veldig godt spørsmål, forresten. Jeg tror ikke det er mange leger som jobber redusert, nei, på tross av de ved siste korsvei vel var den yrkesgruppen som fikk flest barn også?
http://www.dagbladet.no/magasinet/20...29/347348.html

[banana]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Det jeg tenkte på, var at det ble sagt at turnus var vanskelig å kombinere med familieliv. jeg kan lite om turnusarbeid, og lurte på om sykepleiere har samme slags turnus som feks leger. Er deltidsproblemet det samme hos kvinnelige leger? Hvis ikke, hva er det som gjør at leger kan kombinere jobb med familie, men ikke sykepleiere?

Sikkert fordi de har en kone / mann som jobber redusert og tar støyten på hjemmefronten, vil jeg tro.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av banana, her.

Sikkert fordi de har en kone / mann som jobber redusert og tar støyten på hjemmefronten, vil jeg tro.

Det er jo en haug med kvinnelige leger. Bare 14 % av norske menn jobber redusert. Kvinner med høy utdanning er veldig ofte gift med menn med høy utdanning. You do the math.

[m^2]

Opprinnelig lagt inn av banana, her.

Sikkert fordi de har en kone / mann som jobber redusert og tar støyten på hjemmefronten, vil jeg tro.

Eller noen andre som tar støyten? Godt nettverk/besteforeldre som avlaster/au pair? Færre barn - nei det var det ikke heller. Hm. Er det småbarnsforeldrelegene som typisk jobber i turnus?

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av banana, her.

Sikkert fordi de har en kone / mann som jobber redusert og tar støyten på hjemmefronten, vil jeg tro.

Nja, tja, mange leger er jo gift med leger og de fleste kvinnelige leger har ikke partner som ønsker å jobbe redusert.

[Billa]

Jeg synes ofte, dessverre, at fagforeningene er i utakt med medlemsmassen. De argumenterer og fronter enkelte saker utifra sannheter som bør modifiseres. Når forskningen viser at deltidsarbeid ofte er frivillig (og ønsket) så virker det bare tøysete å argumentere videre for at det IKKE er det. Nyansering tror jeg hadde gitt et mindre ensporet inntrykk.

Kvinner har større sykefravær uansett hva slags jobb de har, selv i mannsdominerte yrker. Det høye sykefraværet blandt kvinner i Norge, har ikke nødvendigvis bare med type jobb å gjøre.

[Trixie]

Jeg er jo snart ferdig førskolelærer, og kommer til å søke deltidsstilling.
Iallefall i den perioden til barna blir større.
Mannen jobber fullt, vi deler sykefravær på barn. Men om han skull ejobbet deltid hadde vi tapt utrolig mye penger, dermed er saken enkel for oss.

[Hot Lips]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jeg synes ofte, dessverre, at fagforeningene er i utakt med medlemsmassen. De argumenterer og fronter enkelte saker utifra sannheter som bør modifiseres. Når forskningen viser at deltidsarbeid ofte er frivillig (og ønsket) så virker det bare tøysete å argumentere videre for at det IKKE er det. Nyansering tror jeg hadde gitt et mindre ensporet inntrykk.

Nja. Jo. Det er jo klart både og. Selv om det er mange sykepleiere som ser på muligheten til å jobbe deltid som et gode, ihvertfall i en periode av livet, er det en realitet at det mange steder er svært vanskelig å få fulle stillinger. Jeg jobber i et større helseforetak, og det er virkelig ingen selvfølge å få 100% stilling der. Resultatet blir at mange må fylle på med ekstravakter. Oftest er det de ubekvemme vaktene som er ledige, og det er svært lite familievennlig med mange helge-, kvelds og nattevakter i måneden. I tillegg er det lite forutsigbart. Og å leve av og forsørge barn med en avkortet sykepleierlønn er vanskelig. Jeg synes det er en viktig kampsak. Det er vanskelig å rekrutterere folk til yrket hvis det ikke engang er sannsynlig at de får jobbe fullt når de er ferdige med utdannelsen.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Hot Lips, her.

Nja. Jo. Det er jo klart både og. Selv om det er mange sykepleiere som ser på muligheten til å jobbe deltid som et gode, ihvertfall i en periode av livet, er det en realitet at det mange steder er svært vanskelig å få fulle stillinger. Jeg jobber i et større helseforetak, og det er virkelig ingen selvfølge å få 100% stilling der. Resultatet blir at mange må fylle på med ekstravakter. Oftest er det de ubekvemme vaktene som er ledige, og det er svært lite familievennlig med mange helge-, kvelds og nattevakter i måneden. I tillegg er det lite forutsigbart. Og å leve av og forsørge barn med en avkortet sykepleierlønn er vanskelig. Jeg synes det er en viktig kampsak. Det er vanskelig å rekrutterere folk til yrket hvis det ikke engang er sannsynlig at de får jobbe fullt når de er ferdige med utdannelsen.

det er foretak som av prinsipp ikke gir fulle stillinger. det er lettere å fylle opp ubekveme vakter med folk som ikke har full stilling og derfor jakter ekstravakter for å fylle opp stillingen sin.

Det er slett ikke uvanlig at nyutdannede blir tilbudt 50% stillinger - det er jo helt elendig rekrutteringspolitikk og dessuten en dårlig start i arbeidlivet for nyutdannede som trenger å få erfaring og bli trygge.

[Hot Lips]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

det er foretak som av prinsipp ikke gir fulle stillinger. det er lettere å fylle opp ubekveme vakter med folk som ikke har full stilling og derfor jakter ekstravakter for å fylle opp stillingen sin.

Det er slett ikke uvanlig at nyutdannede blir tilbudt 50% stillinger - det er jo helt elendig rekrutteringspolitikk og dessuten en dårlig start i arbeidlivet for nyutdannede som trenger å få erfaring og bli trygge.

Nettopp. Og sånn kan det ikke fortsette. Se for deg en tilsvarende personalpolitikk i et mannsdominert yrke - de hadde ikke hatt en ansatt igjen.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Hot Lips, her.

Nettopp. Og sånn kan det ikke fortsette. Se for deg en tilsvarende personalpolitikk i et mannsdominert yrke - de hadde ikke hatt en ansatt igjen.

Ikke sant? Den der j... hellige kua, Turnusen. Øk grunnbemanningen, sier jeg. Bedre arbeidsforhold, mer verdighet for de syke og bedre helsevesen.

[Pøblis]

Det foregår noen spennende forsøk rundt om i forhold til turnuser og grunnbemanning. Kulturen med små stillingsbrøker er et resultat av at man skal få det til å gå rundt med lavest mulig grunnbemanning - da trenger man mange små rare brøker for å få turnusen til å gå opp. Øker man grunnbemanningen, blir det lettere, også med store brøker. Jeg vet om en kommune der de kjørte inn vikarbudsjettet i grunnbemanningen - fordi de hadde et sykefravært på næremere 10 %. resultatene foreløpig er veldig gode - sykefraværet har gått mye ned. det gjenstår å se hvovidt den trenden holder seg.

Når det gjelder forsøkene med nordsjøturnus, er jeg lit spent og litt skeptisk. De som arbeider i norsjøen jobber lange skift, men har fri fra andre pliket fordi de ikke oppholder seg i hjemmet i perioden. de behøver ikke lage mat og ta seg av familie og huarbeid når de er ute. Norsjøturnus når man bor hjemme vil jo bety lange dager og familie-/hjemmelogistikk samtidig, så det kan bli vrient, tror jeg.

[Nextlife]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

.

Når det gjelder forsøkene med nordsjøturnus, er jeg lit spent og litt skeptisk. De som arbeider i norsjøen jobber lange skift, men har fri fra andre pliket fordi de ikke oppholder seg i hjemmet i perioden. de behøver ikke lage mat og ta seg av familie og huarbeid når de er ute. Norsjøturnus når man bor hjemme vil jo bety lange dager og familie-/hjemmelogistikk samtidig, så det kan bli vrient, tror jeg.

Jeg har vært inne i et prosjekt der det jobbes oljeturnus i kommunehelsetjenesten, ved boliger med unge funksjonshemmede. Turnusen funket bra de første månedene, men med ganske tunge brukere (ofte 2:1-bemanning), mange ufaglærte, spesielt i helgestillingene ble belastningen så stor på det faste personalet at sykefraværet skjøt i været og de måtte gå tilbake til vanlig turnus.
Jeg tror ikke oljeturnus er løsningen i helsevesenet, både på grunn av belastningen på ansatte og med tanke på faglig forsvarlighet.

[annemede]

En annen ting, er at i Helse-Bergen, som jeg har erfaring ifra, så var det svært få av de som "eide" en 100 % stilling som jobbet 100 %, de fleste jobbet 75 % eller mindre.
Så lenge en så stor andel av de som er tilsatt i 100 % stillinger ikke fyller den ut selv, så vil det nødvendigvis ikke kunne utlyses annet enn små stillingsprosenter, i vikariat.

Nå har man nesten uendelig gode permisjonsordninger, så man kan "eie" en 100 % stilling og ha ulønnet permisjon frem til det minste barnet er 10 eller 12 år.

Man kan vel, meg bekjent ikke gi den samme stillingen til to personer, så så lenge permisjonsordningene er gode for de som er fast ansatte, vil stillingsbrøkene til de nyeste alltid være ugunstige.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

En annen ting, er at i Helse-Bergen, som jeg har erfaring ifra, så var det svært få av de som "eide" en 100 % stilling som jobbet 100 %, de fleste jobbet 75 % eller mindre.
Så lenge en så stor andel av de som er tilsatt i 100 % stillinger ikke fyller den ut selv, så vil det nødvendigvis ikke kunne utlyses annet enn små stillingsprosenter, i vikariat.

Nå har man nesten uendelig gode permisjonsordninger, så man kan "eie" en 100 % stilling og ha ulønnet permisjon frem til det minste barnet er 10 eller 12 år.

Man kan vel, meg bekjent ikke gi den samme stillingen til to personer, så så lenge permisjonsordningene er gode for de som er fast ansatte, vil stillingsbrøkene til de nyeste alltid være ugunstige.

Man kan vel ikke ha permisjon så lenge?!

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Man kan vel ikke ha permisjon så lenge?!

Jo, det kan man, nå har jeg ikke tilgang til intranettet der lenger, men det er fremforhandlet lokalt.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Jo, det kan man, nå har jeg ikke tilgang til intranettet der lenger, men det er fremforhandlet lokalt.

Det er jo helt utrolig.

Det må være et helvete å få arbeidsplaner og turnuser til å gå opp hvis det er så utbredt som du sier.

Og å jobbe redusert så lenge skjønner jeg virkelig ikke at folk vil.

[Pøblis]

Se her: http://www.aftenposten.no/jobb/article3285378.ece

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/sandiego11/