Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon

Elleveåring på ti timers togtur alene

Generell diskusjon Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 27-03-13, 00:07   #1
Ellisiv
Bør lage seg en tittel selv
 
Ellisiv sin avatar
 
Medlem siden: Mar 2012
Hvor: Rogaland
Innlegg: 1.428
Ellisiv imponerer mange og er sikkert smartEllisiv imponerer mange og er sikkert smartEllisiv imponerer mange og er sikkert smartEllisiv imponerer mange og er sikkert smartEllisiv imponerer mange og er sikkert smartEllisiv imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Nei.

Hvorfor?

Hun hadde syns det var for lenge selv.

Jeg syns det er for lenge.

__________________
Ellisiv

2 jenter, -02 og -04
Ellisiv er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 00:09   #2
gullet
stille
 
gullet sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Tønsberg
Innlegg: 10.937
gullet har et rykte de fleste bare kan drømme omgullet har et rykte de fleste bare kan drømme omgullet har et rykte de fleste bare kan drømme omgullet har et rykte de fleste bare kan drømme omgullet har et rykte de fleste bare kan drømme omgullet har et rykte de fleste bare kan drømme omgullet har et rykte de fleste bare kan drømme omgullet har et rykte de fleste bare kan drømme omgullet har et rykte de fleste bare kan drømme omgullet har et rykte de fleste bare kan drømme omgullet har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Nei, det hadde vært for lang tid alene på reise.

__________________
Gullet -63, M -87, W - 01. lille E -03
gullet er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 00:14   #3
veobra
på slep
 
veobra sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2009
Innlegg: 11.462
veobra er kulere enn de flesteveobra er kulere enn de flesteveobra er kulere enn de flesteveobra er kulere enn de flesteveobra er kulere enn de flesteveobra er kulere enn de flesteveobra er kulere enn de flesteveobra er kulere enn de flesteveobra er kulere enn de flesteveobra er kulere enn de flesteveobra er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Det er veldig lenge å være alene. Jeg ville ikke sendt min 10-åring.

Jeg ville ikke likt en slik tur selv, selv om jeg liker tog, bøker og alenetid.

__________________
S.E.& O.
veobra er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 00:11   #4
Chanett
navnet sjemmer ingen
 
Chanett sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 13.327
Chanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt avChanett har mye å være stolt av
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

11-åringen får ta bussen til byen. Det får holde.

Chanett er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 00:13   #5
lucifine
Bør lage seg en tittel selv
 
Medlem siden: Dec 2007
Innlegg: 1.214
lucifine er populærlucifine er populærlucifine er populærlucifine er populær
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Nei jeg hadde ikke det med mindre vi hadde kjørt strekningen sammen før slik at 11åringen skjønte hvor lenge 11 timer på tog virkelig er.. Dersom barnet er kjent med strekningen og syntes selv det er greit så hadde jeg sett ann modenhet. Er det muligheter for lugar?

lucifine er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 00:26   #6
Anne C
Bør lage seg en tittel selv
 
Anne C sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2007
Innlegg: 25.524
Anne C har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne C har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne C har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne C har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne C har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne C har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne C har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne C har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne C har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne C har et rykte de fleste bare kan drømme omAnne C har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Jeg sender ikke min eldste alene med noe som helst. Men så er han en litt skvetten kar da. Minsten hadde sikkert vært klar, men pappaen hadde aldri sluppet noen av de alene på en sånn togtur. Sikkert ikke jeg heller.

Anne C er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 00:43   #7
Carrera
Må man ha en tittel?
 
Carrera sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 9.539
Carrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt av
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Hadde ikke hatt problemer med det, så lenge barnet selv var klar for det. Hadde fulgt barnet ombord, tatt en prat med konduktøren og bedt vedkommende holdt et øye med barnet, og selvfølgelig sørget for at det var folks om møtte på endestasjon.

__________________
All of these lines across my face
Tell you the story of who I am
So many stories of where I've been
And how I got to where I am
Carrera er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 00:47   #8
Fløyel
~~~~~~~
 
Fløyel sin avatar
 
Medlem siden: Jun 2010
Innlegg: 16.291
Blogginnlegg: 30
Fløyel har et rykte de fleste bare kan drømme omFløyel har et rykte de fleste bare kan drømme omFløyel har et rykte de fleste bare kan drømme omFløyel har et rykte de fleste bare kan drømme omFløyel har et rykte de fleste bare kan drømme omFløyel har et rykte de fleste bare kan drømme omFløyel har et rykte de fleste bare kan drømme omFløyel har et rykte de fleste bare kan drømme omFløyel har et rykte de fleste bare kan drømme omFløyel har et rykte de fleste bare kan drømme omFløyel har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Når på døgnet går toget? Er dette eneste mulighet for å komme frem eller er det flymulighet? Er personalet på toget like hjelpsomme som flypersonalet? Hva slags kupe er det? Seter? Aktivitetstilbud?

Vil barnet dette selv? Jeg hadde sent Frøkna om hun ønsket det, det vår dagtog, gode seter i felles vogn (ikke de små trange kupeene) og restaurantvogn som personalet kunne hjelpe henne til.
Frøkna er en person som godt kunne trives alene i sitt eget selskap over så lang tid. Tegeblokk , blyanter, bok, musikk, film på pc og mobil- jo, vi hadde klart oss både Frøkna og jeg. Jeg har kjørt lengre enn 10 timer med tog, herlig, stille og fredlig. Mini eller mannen - nei.

__________________
<<< When nothing goes right - go left >>>

Sist redigert av Fløyel : 27-03-13 kl 00:56.
Fløyel er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 28-03-13, 09:43   #9
Filifjonka
Fortynnet
 
Filifjonka sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 27.400
Blogginnlegg: 297
Filifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme omFilifjonka har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Opprinnelig lagt inn av Fløyel, her.

Jeg har kjørt lengre enn 10 timer med tog, herlig, stille og fredlig. Mini eller mannen - nei.

De aller fleste voksne menn klarer seg vel på en titimers togtur?

Jeg har vært på mange lange reiser med tog, både som barn og voksen, og klart det kan være kjedelig i lengden, selv med lesestoff og iPad. Men det er jo ikke farlig å kjede seg. Tror jeg reiste alene et godt stykke med tog fra jeg var 12.

Vi har igrunnen ingen steder å sende elleveåringen alene med noen form for transport, så sånn sett er det ikke aktuelt. Men jeg tror jo han kunne klart det fint, om det var nødvendig for å komme til noe han hadde lyst til i den andre enden. Jeg hadde nok egentlig slitt mer med å sende ham alene med fly, men det er på grunn av tanken på ulykker og krisesituasjoner og at han skulle måtte oppleve det alene. Jeg vet det er veldig irrasjonelt, og det kan selvfølgelig oppstå med tog og buss også.

Filifjonka er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 28-03-13, 11:01   #10
Kanina
Sviiisj!!
 
Kanina sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2008
Hvor: Enga
Innlegg: 13.059
Blogginnlegg: 842
Kanina har en fantastisk fremtidKanina har en fantastisk fremtidKanina har en fantastisk fremtidKanina har en fantastisk fremtidKanina har en fantastisk fremtidKanina har en fantastisk fremtidKanina har en fantastisk fremtidKanina har en fantastisk fremtidKanina har en fantastisk fremtidKanina har en fantastisk fremtidKanina har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Det at det er langt og kjedelig er jo et viktig poeng. En ting er at barn har "godt av" å holde ut kjedelige timer, en annen ting er hensynet til andre passasjerer som skal holde ut en 11-åring som skal holde ut å sitte stille i 10 timer..?

__________________

Kanina er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 08:40   #11
Floksa
can-jur
 
Floksa sin avatar
 
Medlem siden: May 2009
Hvor: Vinterland
Innlegg: 18.255
Blogginnlegg: 121
Floksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Hm...
Jeg er tydligvis litt i uttakt med flertallet som uten bekymring sender tiåringen på en seks timers togtur med togbytte. Nå fikk mormoren hetta og nektet, slik at han ble hentet der han skulle byttet tog. Men både han og jeg var helt ok med at han skulle fikse det selv.

__________________
F-I-R-E

Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland
Floksa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 08:42   #12
Chablis
Drømmer
 
Medlem siden: Dec 2006
Hvor: Ved vannet
Innlegg: 19.076
Blogginnlegg: 22
Chablis har mye å være stolt avChablis har mye å være stolt avChablis har mye å være stolt avChablis har mye å være stolt avChablis har mye å være stolt avChablis har mye å være stolt avChablis har mye å være stolt avChablis har mye å være stolt avChablis har mye å være stolt avChablis har mye å være stolt avChablis har mye å være stolt av
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Nei, det hadde jeg ikke gjort.

Hvorfor:
Det er for lenge

Chablis er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 08:53   #13
Teofelia
Bedreviter
 
Teofelia sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 27.857
Blogginnlegg: 391
Teofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Hm...
Jeg er tydligvis litt i uttakt med flertallet som uten bekymring sender tiåringen på en seks timers togtur med togbytte. Nå fikk mormoren hetta og nektet, slik at han ble hentet der han skulle byttet tog. Men både han og jeg var helt ok med at han skulle fikse det selv.

NSB sier på sine sider at nedre anbefalte grense for å reise alene er ti år. For lengre turer med togbytte, anbefaler de at barnet er minst 12 år.

http://www.nsb.no/nsb-familie/barn-s...8307-4402.html

Teofelia er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 09:44   #14
Myrsnipa
Pen. Så det så.
 
Myrsnipa sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 6.528
Myrsnipa har et rykte de fleste bare kan drømme omMyrsnipa har et rykte de fleste bare kan drømme omMyrsnipa har et rykte de fleste bare kan drømme omMyrsnipa har et rykte de fleste bare kan drømme omMyrsnipa har et rykte de fleste bare kan drømme omMyrsnipa har et rykte de fleste bare kan drømme omMyrsnipa har et rykte de fleste bare kan drømme omMyrsnipa har et rykte de fleste bare kan drømme omMyrsnipa har et rykte de fleste bare kan drømme omMyrsnipa har et rykte de fleste bare kan drømme omMyrsnipa har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Jeg ser det ikke som mer uforsvarlig enn en tur på tre timer, men det er kjedelig, slitsomt og ensomt å reise alene i ti timer, så nei, det ville jeg ikke gjort.

Jeg tenker at jo lengre et barn sitter alene på et tog, jo lettere er det for folk uten ærlige hensikter å oppdage det.

Jeg hadde aldri i verden sendt en 11 åring så lenge alene. Jeg tror det er mange 11 åringer som hadde klart det helt fint, med nok bøker og sånt, så det er ikke selve alderen for gjennomføring jeg er redd for.

Man kan stole på barnet som man kjenner, men ikke på de andre voksne rundt, tenker jeg.

Tenk om barnet blir oppsøkt at den småfulle gjengen med 23-åringer lengre frem i kupéen, som kommer med øl-ånde og sier
"åja, du reiser alene du ja? Hva heter du? Hvor skal du? Fin kjole (etterfulgt av rå latter fra kompiser).

Nei, nei og atter nei. Blir redd bare av å tenke tanken.

__________________
Whatever Your Mind Can Conceive, and Believe, the Mind can Achieve- Napoleon Hill
Myrsnipa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 09:58   #15
vixen
Bør lage seg en tittel selv
 
vixen sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2009
Hvor: Nordmøre
Innlegg: 8.893
Blogginnlegg: 8
vixen er kulere enn de flestevixen er kulere enn de flestevixen er kulere enn de flestevixen er kulere enn de flestevixen er kulere enn de flestevixen er kulere enn de flestevixen er kulere enn de flestevixen er kulere enn de flestevixen er kulere enn de flestevixen er kulere enn de flestevixen er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Opprinnelig lagt inn av Myrsnipa, her.


Tenk om barnet blir oppsøkt at den småfulle gjengen med 23-åringer lengre frem i kupéen, som kommer med øl-ånde og sier
"åja, du reiser alene du ja? Hva heter du? Hvor skal du? Fin kjole (etterfulgt av rå latter fra kompiser). .

Jeg hadde ikke vært redd for at andre skal gjøre barnet noe tror jeg, men det bør være såpass stor og trygg at det f.eks kan takle en sånn situasjon som Myrsnipa skisserer. Mest av alt vært redd for at han/hun selv hadde blitt ensom/redd i løpet av turen siden det er så innmari langt.

vixen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 09:44   #16
Tilde
Jordbærpiken
 
Tilde sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2007
Innlegg: 2.860
Tilde er virkelig godt liktTilde er virkelig godt liktTilde er virkelig godt liktTilde er virkelig godt liktTilde er virkelig godt liktTilde er virkelig godt liktTilde er virkelig godt liktTilde er virkelig godt liktTilde er virkelig godt likt
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Nei, jeg hadde ikke sendt en 11 åring på så lang togtur alene.

Tilde er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 09:44   #17
Høns
Bør lage seg en tittel selv
 
Medlem siden: Mar 2009
Innlegg: 1.559
Høns imponerer mange og er sikkert smartHøns imponerer mange og er sikkert smartHøns imponerer mange og er sikkert smartHøns imponerer mange og er sikkert smartHøns imponerer mange og er sikkert smartHøns imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Jeg ville ikke latt en 11 åring ta toget alene på en så lang togtur. Mest sannsynlig ville alt gå bra, men hva hvis det skjer noe? Hvis man må evakuere toget, toget får driftsstans osv, i tillegg kan det være mye rare mennesker å treffe på.

Jeg ville nok (dessverre) synes det var uansvarlig dersom andre valgte å sende sin 11 åring alene på en slik togtur.

Høns er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 09:48   #18
Floksa
can-jur
 
Floksa sin avatar
 
Medlem siden: May 2009
Hvor: Vinterland
Innlegg: 18.255
Blogginnlegg: 121
Floksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Er dere virkelig så redd for fremmede folk?
Finnes det noe som helst statistisk hold i den redselen?
Er dere like redde for fotballtreneren også?
Mine gutter lærer at de aller aller fleste mennesker er alrighte folk og at de i utgangspunktet kan stole også på fremmede.
For meg virker det helt søkt å bruke voksne med uærlige hensikter som grunn til å ikke sende barn med toget. At man ikke vil, eller at ungen ikke er moden nok er nå så.
Men at man er redd for pedoer på toget??
Nei, dette strever jeg med å skjønne.

__________________
F-I-R-E

Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland
Floksa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 09:51   #19
Katta
maler
 
Katta sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2008
Hvor: Trondheim
Innlegg: 31.283
Blogginnlegg: 92
Katta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Jeg ser på toget som en ganske kontrollert sosial setting hvor jeg regner med at det er en viss grad av sosial justis dersom det skjer noe. Jeg er veldig lite redd for situasjoner der det er mange fremmede samtidig, lukkede rom er skumlere. Det finnes mye skumlere situasjoner enn en togtur tenker jeg. Som fritidsaktiviteter.

__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012
Katta er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 27-03-13, 09:55   #20
Floksa
can-jur
 
Floksa sin avatar
 
Medlem siden: May 2009
Hvor: Vinterland
Innlegg: 18.255
Blogginnlegg: 121
Floksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme omFloksa har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Elleveåring på ti timers togtur alene

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Jeg ser på toget som en ganske kontrollert sosial setting hvor jeg regner med at det er en viss grad av sosial justis dersom det skjer noe. Jeg er veldig lite redd for situasjoner der det er mange fremmede samtidig, lukkede rom er skumlere. Det finnes mye skumlere situasjoner enn en togtur tenker jeg. Som fritidsaktiviteter.

Det er der jeg også er. Jeg trodde det var slik at sjangsen for å bli utsatt for noe er helt forsvinnende liten "der ut". Mens det er "hjemme" ting skjer.
Dersom jeg som voksen satt på toget og så en 11åring være ukomfortabel i situasjonen, feks ved at en ungdomsgjeng tok kontakt ville jeg brutt inn og hjulpet til. Akkurat som den snille bestemoren som trøstet min eldste første gang han toget alene.
Jeg har faktisk tro på at de aller fleste mennesker er skikkelige folk og stoler (tydligvis) mye på at også andre folk er anstenige mennesker. Hittil har det ikke slått feil.

__________________
F-I-R-E

Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland
Floksa er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar


Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 11:29.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no