GPS-klokke for å lokalisere barnet?

[Katta]

Jeg ser betenkelighetene, men jeg er ikke med på en "sier du a, så må du si b og så c"-argumentasjon. Det går faktisk an å bestemme seg for at grensa går på b og holde på det. En sjuåring er stort sett i vimsealderen, men stor nok til at de kan gå fritt. Spørsmålet er hva som skjer idet de glemmer klokka. Hvis man da kan ringe til 4 utvalgte foreldre eller gå seg en runde og finne dem igjen er det ikke noe problem, men hvis man må forlate sovende småbarn og løpe rundt i boligfeltet er det ikke noe særlig. Unger er veldig forskjellige. Jeg tenker at gps-tracking kan være helt greit på yngre barn hvis teknologien er der. Idet barnet selv ikke lenger synes det er greit synes jeg heller ikke det er greit lenger. Jeg ser at grensa mellom trygghet og overvåkning er hårfin, men etter å ha vært på desperat jakt et par ganger ville jeg vurdert det dersom det hadde vært mulig. Løsningen for vår del ble mobil, jeg ser ikke helt at det er noe mindre invaderende egentlig.

[Siritk]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Jeg ser betenkelighetene, men jeg er ikke med på en "sier du a, så må du si b og så c"-argumentasjon. Det går faktisk an å bestemme seg for at grensa går på b og holde på det. En sjuåring er stort sett i vimsealderen, men stor nok til at de kan gå fritt. Spørsmålet er hva som skjer idet de glemmer klokka. Hvis man da kan ringe til 4 utvalgte foreldre eller gå seg en runde og finne dem igjen er det ikke noe problem, men hvis man må forlate sovende småbarn og løpe rundt i boligfeltet er det ikke noe særlig. Unger er veldig forskjellige. Jeg tenker at gps-tracking kan være helt greit på yngre barn hvis teknologien er der. Idet barnet selv ikke lenger synes det er greit synes jeg heller ikke det er greit lenger. Jeg ser at grensa mellom trygghet og overvåkning er hårfin, men etter å ha vært på desperat jakt et par ganger ville jeg vurdert det dersom det hadde vært mulig. Løsningen for vår del ble mobil, jeg ser ikke helt at det er noe mindre invaderende egentlig.

Du er reflektert og vil nok benytte det på korrekt måte. Min erfaring er at langtfra alle er det.

[Trulte]

Nextlife: Jeg klarer ikke kjøpe den argumentasjonen.
Mennesker mener mangt og forskjellig. At det er trykket et sted, gjør ikke argumentasjonen mer vektig. Man må henvise til harde facts eller gi meg god argumentasjon. Jeg ser ikke noe av dette her.
Når det er sagt, så er jeg enig med Katta.

[Nextlife]

Opprinnelig lagt inn av Trulte, her.

Nextlife: Jeg klarer ikke kjøpe den argumentasjonen.
Mennesker mener mangt og forskjellig. At det er trykket et sted, gjør ikke argumentasjonen mer vektig. Man må henvise til harde facts eller gi meg god argumentasjon. Jeg ser ikke noe av dette her.

Greit nok at du ikke kjøper den argumentasjonen og ikke aksepterer kilden som harde fakta, jeg skrev bare at dette har vært diskutert som en etisk problemstilling, viser deg en kilde, og noe jeg mener er relevant i denne diskusjonen.

Jeg mener det er krenkende å overvåke barn med GPS og at det finnes mye bedre midler for å lære ungene å holde tiden.

[Trulte]

Hvis overskriften hadde vært: Kjøpe GPS klokke, trenger å finne mannen. Da kan man vel kanskje bevege seg i den retningen. Men mannen er 37, ikke syv.
Men vi får bare være enige om å være uenige.

[Nextlife]

Opprinnelig lagt inn av Trulte, her.

Hvis overskriften hadde vært: Kjøpe GPS klokke, trenger å finne mannen. Da kan man vel kanskje bevege seg i den retningen. Men mannen er 37, ikke syv.
Men vi får bare være enige om å være uenige.

Jepp.
Anbefaler uansett klokke med alarm, faste meldetidspunkter og konsekvens om det ikke overholdes. 1/2 t kortere utetid påfølgende dag gikk veldig bra her, det gikk å langt at hun måtte være inne til barnetv, deretter forholdt hun seg uterket til tidene hun fikk.

[millact]

Jeg kjenner igjen det Katta sier om å måtte gå desperat ut på leting. Jeg har lett med yngste i vogn for å finne eldste, mørkt og kaldt. Det er ikke gøy! Barn vimser og planlegger ikke alt. En sånn klokke hadde vært gull verdt enkelte ganger.

[Tjorven]

Unger jeg ikke kan stole på at kommer hjem til avtalt tid, holder seg på avtalt sted og/eller ikke hører mobilen sin, får ikke gå ute alene. Men jeg vet at jeg er streng.

[Carrera]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Unger jeg ikke kan stole på at kommer hjem til avtalt tid, holder seg på avtalt sted og/eller ikke hører mobilen sin, får ikke gå ute alene. Men jeg vet at jeg er streng.

Der er jeg også. Virkelig.

Og hvor ender man egentlig med å spore dem med GPS? Jo, man ser hvor de (mest trolig er), men man må gå ut for å hente dem.

Vi har hele veien vært klare på at vi til enhver tid skal vite hvor barna våre befinner seg. Det har vært et krav. Om de nå skulle gå til venn A, og denne ikke var hjemme, og de dermed ville gå til venn B i stedet, så måtte de komme hjemom for å si fra. Det var et krav, selv om det betydde en stor omvei for å varsle fra.

og begge to har fulgt det kravet. Gud vet hvor mange ekstra turer de har tatt for å følge dette, men de ha gjort det. Vi har selvfølgelig også hatt våre runder i nabolaget hvor vi har ringt på alle dører for å høre om vår håpefulle var der, men stort sett har de fulgt regelen.

Vi har også utstyrt våre med mobil ganske tidlig. Dels for å gjøre ting enklere for dem, og dels for vår del. Da er det bare å ringe, og alle sparer mange unødvendige turer.

vi har mulighet til å spore dem på telefonene, men søren heller...den stikker dypt. Vi ønsker rett og slett ikke å overvåke dem.

Jeg kan se behovet for små barn, men samtidig så kjenner jeg at det blir helt feil. ført og fremst pga at det jo egentlig ikke hjelper. Javel, vi ser hvor de er, men de må uansett hentes, og kan man stole på at lokaliseringen er riktig? Jeg tør liksom ikke tenke tanken på at en GPS viser at de befinner seg midt ute i et vann...

En annen ting er at en slik lokalisering vil bli en hvilepute, både for barn og foreldre. Barna trenger ikke tenke på klokka og tiden, for de blir jo varslet uansett, og vi foreldre trenger ikke følge med på hvor de er, for det er jo bare å søke dem opp...

Nei, jeg heller til den gode, gammeldagse metoden: stille krav, lære klokka, skjønne at avvik betyr konsekvenser. Jeg tror det har stor betydning for fremtiden. De MÅ lære seg å ta ansvar tidlig. Når de blir eldre og får tider å forholde seg til, så kan man ikke hvile seg på at noen finner dem via GPS.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Unger jeg ikke kan stole på at kommer hjem til avtalt tid, holder seg på avtalt sted og/eller ikke hører mobilen sin, får ikke gå ute alene. Men jeg vet at jeg er streng.

Selv om det da medfører at barnet faller fullstendig utenfor sosialt? Og selv om det går bra det aller meste av tiden?

Greia med toern min var jo ikke at han stakk av eller ikke hørte etter. Det gikk bra stort sett. Men en og annen gang, stort sett da det passet aller dårligst fant han seg noen nye venner og så glemte han tid og sted. Det var såpass sjelden at en periode med tidligere innetider ikke ville virket, men det var likevel et problem i og med at det var to sovende småbarn hjemme. Og han selv var kjempelei seg. Jeg ønsket meg aldri noen gps-tavle som gjorde at jeg kunne følge med hvor jeg hadde han, men hvis det var mulig å ha nødpeiler på han så hadde jeg hatt det i den perioden der.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Selv om det da medfører at barnet faller fullstendig utenfor sosialt? Og selv om det går bra det aller meste av tiden?

Jeg tenker at man da må svelge noen kameler, men som jeg har sagt over her så er jeg usikker på om jeg ville ha opplevd denne teknologien som beroligene. Jeg synes Siritk sier det veldig treffende når hun spør om hvordan man ville ha reagert hvis man tok en titt på sporingen og så at barnet sitt var posisjonert ute i havet - helt stille de siste 30 minuttene ... (og så er det egentlig ungen som bader, mobilen som ligger stille på stranden i bukselommen og en feilposisjonering som viser at den er ute i havet). Personlig tror jeg hjertet mitt hadde stoppet og jeg absolutt ikke hadde opplevd det som en god hjelp.

[007]

I så fall er jeg også streng, Tjorven, for jeg er helt enig med deg.

[DollyDuck]

Enig med Tjorven!

[Neket]

Enig med Tjorven, og stemmer for klokke med alarm.

Og jeg er enig med Nextlife. Jeg syns ikke det skal være "greit" å GPS-overvåke ungene. Det begynner der, men så finner vel noen ut at det "jo hadde vært fint å vite hva tenåringene driver med" osv, så har man det gående.

Jeg så en dokumentar en gang (husker desverre ikke hva den heter, gikk på NRK tror jeg), der en amerikansk far hadde gps tracking på tenåringsdøtrene. Han fikk en alarm på mobilen hver gang de beveget seg utenfor et forhåndsdefinert lovlig område. Skumle greier.

[Puslingen]

Eg kjenner eg er mykje enig med Nextlife. Mine unger har fått springe fritt, og ja, det har vært mykje frustrasjon, men å tracke dei på GPS har aldri falt meg inn. Ikkje berre med tanke på det etiske (som har mykje å sei), men også på å få tillit og visa ansvar. Brot på reglar har fått konsekvenser, og det mest effektive har vært å kun få vera i nabolaget dagen etter.
Sjølv 7- åringar er i stand til å følge reglar og skjønne konsekvensar. Ei klokke med alarm er kjempeflott, og han vil antageleg læra klokka samtidig. Sjølvsagt er ungar vimsete, vaksne kan og vera det, men øvelse gjer mester.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Men om man trenger GPS til å finne barnet sitt er han kanskje ikke moden nok/stor nok til å slippes?

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Jeg synes ikke at tracking av småskolebarn er noe godt alternativ. Det blir en hvilepute. Hva med å lære ungene at for å gå ut alene så må man klare å forholde seg til foreldrenes regler?

Enig. For meg er dette å tråkke over en grense i forhold til barns integritet, så jeg kunne aldri sette GPS-sporer på ungene. Er ikke barnet modent nok til å vandre på egenhånd, må jeg som forelder sette grenser som gjør at det lærer dette sakte men sikkert.

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Selv om det da medfører at barnet faller fullstendig utenfor sosialt? Og selv om det går bra det aller meste av tiden?

Ja, det gjelder jo i mange slike diskusjoner, at det å være tilbakeholden kan gjøre livet vanskeligere og ha noen andre uheldige virkninger for barnet. Men for meg går det altså en grense ved GPS-sporing, som gjør at jeg ikke vil ta det i bruk.

Her vi bor er det ikke vanlig at 7-åringer løper avgårde og er borte i timesvis. De er på besøk hos hverandre, og der er det voksne som vet hvor de er og som ville reagere hvis en av dem stakk av. Nettopp fordi mange 7-åringer er for små til å slippe ut på egenhånd.

Og til å diskutere utenfor spørsmålet i HI: Jeg mener det er greit, særlig i spørsmål som dette som er relativt kontroversielle.

[jolie]

Også enig med Nextlife (men får ikke prikket deg).

Vi bor i et veldig trygt nabolag. Mine har vært selvgående ute siden de var 3-4. Først fikk de bare være en halvtime alene på lekeplassen rett utenfor (mens jeg var på balkongen og stadig overvåka), også fikk de gradvis mer og mer frihet. Nå har de beveget seg til neste boligfelt og i løpet av sommeren skal de lære seg å krysse en vei for å komme seg til neste boligfelt og til butikk som åpner snart.

De må komme hjem og spørre (eller låne tlf og ringe hjem) om de kan få gå inn til noen. Funker veldig bra. De får også et tidspunkt når de skal hjem og informerer antageligvis foreldrene der de er om det, for de kommer alltid hjem til riktig tid. Det har vært et par runder med at minsten ikke vil inn når han ropes inn for kvelden, at han stikker av i raseri og at eldste har vimset seg bort. Det har ført til kortere utetid, restriksjoner på hvor de får dra osv.

De har relativt stor frihet, men jeg er også ganske streng om de tøyer strikken for langt. Mobil er ikke aktuelt på et par år enda, og å tracke unger via GPS er veldig i gråsonen for meg. Ikke bare barn, men alle mennsker. Ja, det ville vært praktisk å tracke individer som er "ustabile". Barn, gamle, mentalt ustabile. Men hvem skal bestemme hvor grensa går? For det hadde vært innmari fint å kunne tracke 15-åringen når hun skal på "overnattingsbesøk" hos ei venninne. Eller mannen, når man mistenker at all den kveldstreninga egentlig er noe annet. Evt kan vi jo bare chippe oss alle sammen og la myndighetene ta hånd om trackingen. På den måten reduserer vi i alle fall antallet kidnappinger og andre forsvinninger drastisk.

[Input]

Jeg skjønner ikke argumentet med at mannen er neste om ungene overvåkes. Betyr det at en sjuåring må få bruke Internett helt fritt fordi vi ellers ender med å kontrollere partnerne våre? De fleste har vel ulike regler for barn i ulike aldre og partnere som lever fritt?

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Jeg skjønner ikke argumentet med at mannen er neste om ungene overvåkes. Betyr det at en sjuåring må få bruke Internett helt fritt fordi vi ellers ender med å kontrollere partnerne våre? De fleste har vel ulike regler for barn i ulike aldre og partnere som lever fritt?

Ikke sant? Blir for enkelt, og det overrasker meg at så mange her inne ikke er i stand til å sette enkle regler, men i stedet ikke stoler på seg selv og frykter at de skal gå over streken og miste kontrollen.Å ha track på en sjuåring er ikke å krenke barnet, og det er ikke slik at mannen eller syttenåringen blir de neste.

[Trulte]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Ikke sant? Blir for enkelt, og det overrasker meg at så mange her inne ikke er i stand til å sette enkle regler, men i stedet ikke stoler på seg selv og frykter at de skal gå over streken og miste kontrollen.Å ha track på en sjuåring er ikke å krenke barnet, og det er ikke slik at mannen eller syttenåringen blir de neste.

Word.