Høyre og Frp vil sette sosialklienter til snømåking

[Floksa]

Danmark er vel i ferd med å innføre dette og "trusselen" om måtte klippe plen og drikke kaffe med eldre hadde vist fått arbeidsledigheten blandt unge til å nesten forsvinne

Det er klart det finnes jobber man kan gjøre.
Alt fra besøkstjenester til å assistere andre.
Tenk om feks hjemmehjelpene hadde med seg en rundt slik at de fikk litt tid sammen til å prate med brukeren etterpå

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Danmark er vel i ferd med å innføre dette og "trusselen" om måtte klippe plen og drikke kaffe med eldre hadde vist fått arbeidsledigheten blandt unge til å nesten forsvinne

Ja, selvsagt gjorde den det. Er det virkelig noen som tviler på at det samme ikke hadde skjedd i Norge?
Og sosial dumping? Kom igjen, det har vi allerede og har hatt det lenge uten at så mange hever på øyenbrynene av den grunn. Det er snart ikke en eneste nordmann som jobber i verken renholdsbransjen eller som servitør eller stuepike f.eks. Vi kan gjerne kalle det arbeidsinnvandring, (og det er jo det) men sannheten er jo at nordmenn er for fine på det, eller rett og slett ikke duger, til slike jobber og heller ønsker å motta sosialhjelp.

[Mex]

I Bergen har man faktisk vedtatt å utrede dette: http://www.bt.no/jobb/Ma-jobbe-for-a...l#.Uh3oHE3rx8E

[Pasta]

Jeg lurer på hva de tror det vil koste å ansette folk til å motivere dem til å gjøre denne jobben, og overtale dem til å være på jobb helt til oppdraget er ferdig.

[Røverdatter]

Siden det tydeligvis er en sånn rett-fra-levra type tråd så skal jeg si rett ut hva jeg mener og droppe alle forsøk på å forklare meg saklig og seriøst:

Dette er en sånn typisk populistisk sutresak. En eventuell gjennomføring vil reise etiske, moralske, juridiske, økonomiske og praktiske spørsmål og dilemmaer herfra til evigheten.

Og det er så typisk "folk flest" å hive seg på at det er en strålende ide at sosialklienter gjør noen drittjobber. Fordi "folk flest" føler at noen andre får penger de selv ikke får. Og det føles urettferdig. I veeeheeerdens rikeste land.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Dette er en sånn typisk populistisk sutresak. En eventuell gjennomføring vil reise etiske, moralske, juridiske, økonomiske og praktiske spørsmål og dilemmaer herfra til evigheten.

Og det er så typisk "folk flest" å hive seg på at det er en strålende ide at sosialklienter gjør noen drittjobber. Fordi "folk flest" føler at noen andre får penger de selv ikke får. Og det føles urettferdig. I veeeheeerdens rikeste land.

Tull og tøys-og minst like satt på spissen som forslaget fra høyresiden.

Jeg vil ikke ha disse pengene, men jeg er:
-lei av å bo i et samfunn der det er like lønnsomt (eller marginale forskjeller) mellom å jobbe og å ikke gjøre det-det er skummelt, usunt og ikke bærekraftig.
-snømåking, besøksvenn og barnehageassistent blir sett på som drittjobber (ja, ikke for Igor fra Polen, da, men Kari fra Lillestrøm har utvilsomt et verdigere liv på NAV-støtte...)
-der et slikt slikt forslag blir nedstemt pga. "etiske, moralske og praktiske problemstillinger" av de samme folkene som i liten grad er villige til å se på de etiske, moralske og praktiske problemstillingene med ordningene vi har i dag. (Mulighet for nordmenn til å leve rimelig greit uten å løfte en finger et helt liv mens flere enn det er behagelig å tenke på sulter ihjel hver eneste dag.)
Det er mye som er urettferdig, men i "veeeheerdens rikeste land" er det alltid urettferdighet inni vår lille boble som får oss til å rope høyest, uavhengig av hvilken side av den politiske skalaen vi befinner oss på.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

-snømåking, besøksvenn og barnehageassistent blir sett på som drittjobber (ja, ikke for Igor fra Polen, da, men Kari fra Lillestrøm har utvilsomt et verdigere liv på NAV-støtte...)

Nå er vel ikke besøksvenn et yrke. Hvem er det som ser på snømåking og barnehageassistent som drittjobber egentlig? Her jeg bor er dette helt vanlige jobber der man har flere søkere hvis de lyses ut. Snømåking krever i mange tilfeller noen ekstra bokstaver i førerkortet vil jeg tro. For barnehageassistenter mener jeg at et minimum burde være fagarbeiderutdanning barne- og ungdomsarbeider (eller hva det heter).

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Nå er vel ikke besøksvenn et yrke. Hvem er det som ser på snømåking og barnehageassistent som drittjobber egentlig? Her jeg bor er dette helt vanlige jobber der man har flere søkere hvis de lyses ut. Snømåking krever i mange tilfeller noen ekstra bokstaver i førerkortet vil jeg tro. For barnehageassistenter mener jeg at et minimum burde være fagarbeiderutdanning barne- og ungdomsarbeider (eller hva det heter).

Her også. Jeg håper virkelig det bare er i de store byene at disse yrkene er mindreverdige, for kategoriseringen til rine får meg til å se rødt på vegne av alle de som utfører dette som et ærlig og skikkelig arbeid.

Noen ganger tar FP-akademiker-pompøsheten så mye av at jeg skammer meg over å være aktiv her.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

, for kategoriseringen til rine får meg til å se rødt på vegne av alle de som utfører dette som et ærlig og skikkelig arbeid.

.

At det var? Og dette kommer fra den eneste personen i tråden som har brukt ordet drittjobber? Hvilken kategorisering er det egentlig du snakker om?

[Katta]

I denne saken synes jeg det er bra vi har FrP som påtar seg rollen som de som tør si noe høyt. Ja, det er tabloidisert og ufordøyd det som kommer, men jeg tror helt ærlig at det kan være noe bra i dette, spesielt for unge mennesker. Å oppgradere tanken om at alle skal yte det man kan, om det så er veldig enkelt arbeid tror jeg er en fin ting. Og så er det inkompatibelt med å jobbe svart samtidig, også en fin ting. Jeg synes ikke vi skal avvise det ved å tegne bildet av fattige seksbarnsmødre med bøtter av sosial arv, såpass tro må vi ha på sosionomfolket.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Ja, det er tabloidisert og ufordøyd det som kommer, men jeg tror helt ærlig at det kan være noe bra i dette, spesielt for unge mennesker.

At dette kan være nyttig og hensiktsmessig i forhold til unge mennesker, er jeg enig i altså. Men det er det vel åpning for i lovverket også, tror jeg?

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

At dette kan være nyttig og hensiktsmessig i forhold til unge mennesker, er jeg enig i altså. Men det er det vel åpning for i lovverket også, tror jeg?

Er det åpning for å kreve av folk at de skal gjøre enkle oppgaver for å få stønad? Jeg tror egentlig ikke det?

[torsk]

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

At dette kan være nyttig og hensiktsmessig i forhold til unge mennesker, er jeg enig i altså. Men det er det vel åpning for i lovverket også, tror jeg?

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Er det åpning for å kreve av folk at de skal gjøre enkle oppgaver for å få stønad? Jeg tror egentlig ikke det?

Det er åpning for aktivitetsplikt i lovverket. Fra regjeringslinken min i sted:

Sitat:

Arbeid og aktivitet er et gode. Mottagere av økonomisk sosialhjelp bør derfor i størst mulig grad stimuleres til å jobbe eller delta i andre aktiviteter. Dagens lov gir mulighet til å stille krav til personer som mottar økonomisk stønad til livsopphold. Spørsmålet vi nå skal vurdere er om det er grunnlag for å endre regler eller retningslinjer på dette området, sier arbeidsminister Anniken Huitfeldt.

Jeg tolker ikke snømåkingsutspillet (som jeg syns var skikkelig teit, slik det fremstår i media) som at man etterspør lovendring, men som en kraftig tilstramming av praksis.

[Toffskij]

Mitt yndlingssitat fra denne valgkampen:

Sitat:

Kven i Noreg synst du bør skjerpe seg?

Politiske parti som trur at dei rike må bli endå rikare for at dei skal gidde å jobbe, medan dei fattige må bli endå fattigare for at dei skal gidde å jobbe.

Agnes Ravatn, her.

[Milfrid]

Noen: Jammen så kurs dem da! Glimrende å ha på cven.

Jeg var som student frivillig avlaster for AAN. Avlastet en alenemor noen timer en gang i uka. Koselig for meg som alltid hadde sitter barnevakt, godt for moren som ikke hadde familie som hjalp, og fikk kommer seg ut litt. Dette gjorde jeg gratis. Hadde det vært en nedverdigende jobb om jeg mottok sosialstøtte?

For meg handler det vel så mye om at alle kan væretil nytte, som at man skal "få noe igjen" for sosialstønaden. Jeg tenker det vil være godt for mange å komme seg ut litt. Og at det også for noen vil være et spark i ræva og motivasjon til å ta seg en jobb.

Men Røde Kors må vel kurse folk, om det er nødvendig. Det sitter mange ressurser rundt omkring.

Jeg er selvfølgelig helt enig i at man ikke skal sette dem i jobber andre ville hatt og fått full betaling. Da biter jo det ene problemet det andre i ræva. Men feks en ekstra med hjemmehjelpen rundt, de ville vært en glede for mange eldre, og sikkert lettet arbeidet for hjemmehjelpen også. Og er jo ikke noe samfunnet ville betalt for hvis ikke.

Sosialklienter, i alle fall de fleste, er ressurser. De må kunne brukes.

[Røverdatter]

Herlighet, kjenner dere virkelig ikke nordmenn som jobber med snørydding (gjerne annleggsarbeid om sommeren) og som barnehageassistenter? I vår barnehage (med mange ansatte og over 90 barn) er det en eneste fremmedkulturell barnehageassistent.

Jeg blir sjokkert av at dette ikke oppfattes som skikkelige yrker, men noe hvem som helst fra gata kan jobbe med mens mottar sosialstøtte.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Herlighet, kjenner dere virkelig ikke nordmenn som jobber med snørydding (gjerne annleggsarbeid om sommeren) og som barnehageassistenter? I vår barnehage (med mange ansatte og over 90 barn) er det en eneste fremmedkulturell barnehageassistent.

Jeg blir sjokkert av at dette ikke oppfattes som skikkelige yrker, men noe hvem som helst fra gata kan jobbe med mens mottar sosialstøtte.

Du misforstår meg. Jeg mener ikke man skal ta skikkelige jobber - som snømåking med maskin og barnehageasaistenter er. Jeg mener at man feks kan la Olga på 75 få måkt innkjørselen sin og at man kan ha besøkstjeneste på sykehjem, fengsler, eller kanskje til og med asylmottak. Kanskje ha en barnevaktpool for aleneforsørgere med anstrengt økonomi? Noen som kan hjelpe gamle Kari med å holde orden på hagen, slik at hun orker å bo lengre i huset sitt. Jobber som man i dag ikke har råd til å ansette noen i, men som set er hyggelig at noen gjør likevel.

Sånn at når Mari har måket for gamle en stund, så kan hun kanskje bli ansatt et sted. Og han som hjelper gamle folk å skifte lyspærer eller fikse en tett vask, han kam kanskje bli vaktmester etter hvert?

Jeg tror man kan få til en ordning som både er nyttig for samfunnet og nyttig for sen som utfører oppgavene.

Man har jo småjobbsentral for ungdommer. Man burde kunne få til noe for voksen og.

[noen]

Men Milfrid: Å måke snø eller holde orden på hagen for eldre er også jobber som løses av enkeltepersoner eller firmaer i dag. Mener du at det skal være behovsprøvd i forhold til den som skal få hjelpen, eller skal gjerrige eldre kunne utnytte en ordning og slippe å betale f.eks. et vaktmesterfirma?

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Men Milfrid: Å måke snø eller holde orden på hagen for eldre er også jobber som løses av enkeltepersoner eller firmaer i dag. Mener du at det skal være behovsprøvd i forhold til den som skal få hjelpen, eller skal gjerrige eldre kunne utnytte en ordning og slippe å betale f.eks. et vaktmesterfirma?

Syns jeg ser VG-overskriften:

Sitat:

Knut (72) jugde på seg dårlig kne. Fikk urettmessing snømåking av sosialklient (19)!

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Men Milfrid: Å måke snø eller holde orden på hagen for eldre er også jobber som løses av enkeltepersoner eller firmaer i dag. Mener du at det skal være behovsprøvd i forhold til den som skal få hjelpen, eller skal gjerrige eldre kunne utnytte en ordning og slippe å betale f.eks. et vaktmesterfirma?

Ja det er noe pensjonister med god råd betaler firma for. Minstepensjonister, not so much vil jeg tro? Så en inntekts- og formuegrense burde kunne administreres. Selvfølgelig skal man ikke utkonkurrere eksisterende bedrifter. Man skal tilby tjenester som ellers ikke ville bli gjort.

Men jeg har jo ikke svarene. Jeg synes bare forslaget bør utredes og utprøves.