Har du venner med ikke-vestlig bakgrunn?

[Ariel]

Opprinnelig lagt inn av Nabojenta

og Bergen

Nei, det tror jeg faktisk ikke jeg har. Hvorfor? Nei, si det?
Eller; jeg har en veldig god spansk venninne i Spania, men det regnes ikke som fremmedkulturell i mitt hode...

Storemor har en fremmedkulturell venninne fra klassen, og noen fra katekesen.
Lillemor har vel ingen som jeg vet om...

Og ja, vi bor i et område med ekstremt mange etnisk norske, og det er nok mye av grunnen.

[Cascaye]

Jeg har et par norsk-pakistanske kollegaer som jeg omgås på jobben.
I barselgruppen min var det ei dame fra Spania/Cuba og ei fra Rwanda.

[Benmurphy]

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

Det jeg tenkte på var mennesker med ikke-vestlig bakgrunn.

Men, som flere har vært inne på, blir jo det en definisjon som neppe egentlig dekker det som er spørsmålet slik jeg forstår det heller. Jeg har venner fra Istanbul og Brasil, men de jobber jo med IT, telefoni eller reklame de også, og på fest hjemme hos en av dem i Istanbul kom nå deltagerne – av begge kjønn – med hver sin pose øl eller vin, og musikken skilte seg ikke mye fra det vi spiller hjemme heller, så fra mitt ståsted er nok de fleste fra bygden der jeg er vokst opp mer fremmedkulturelle enn de nevnte muslimene og katolikkene.

Ben "urbanistan" Murphy

[Dixie Diner]

Jepp. Svigerfamilien min er italienere, og så har jeg venner fra bla. Kosovo og Iran.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Barnehagen er forresten særdeles multikulturell, så begge mine barn er fargeblinde.

Sånn er vår barnehage også, helt knall.

[Gremli Skremli]

Må bare presisere at fremmedkulturell sto på den berømte fy-lista sammen med neger. (Ord som anbefales ikke å bruke. Hvem var det som lagde den lista igjen? Var det en afrikansk ungdomsorganisasjon?) Men bevar meg fra å starte neger-diskusjonen igjen..

Sønnen min skal forøvrig begynne på en veldig flerkulturell barneskole, som også er den skolen i byen med størst sosiale skiller. Det blir interessant. Kanskje han ender opp med å bare henge sammen med de hvite, rike nabobarna fra åsen? I blant er det vanskelig å tro at vi lever i 2008. Men det er en annen diskusjon.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Men, som flere har vært inne på, blir jo det en definisjon som neppe egentlig dekker det som er spørsmålet slik jeg forstår det heller. Jeg har venner fra Istanbul og Brasil, men de jobber jo med IT, telefoni eller reklame de også, og på fest hjemme hos en av dem i Istanbul kom nå deltagerne – av begge kjønn – med hver sin pose øl eller vin, og musikken skilte seg ikke mye fra det vi spiller hjemme heller, så fra mitt ståsted er nok de fleste fra bygden der jeg er vokst opp mer fremmedkulturelle enn de nevnte muslimene og katolikkene.

Ben "urbanistan" Murphy

Hvis vi ser bort fra uttrykket fremmedkulturell (som jeg altså er enig i at var et dårlig uttrykk) så synes jeg egentlig tyrkiske og brasilianske venner hører hjemme innunder hva jeg tenkte på. Med det mener jeg at de kanskje har vanskeligere for å få innpass i Norge enn f eks en danske. Og at de fleste nordmenn kanskje ikke kan skilte med et nettverk som innbefatter tyrkere, brasilianere, somaliere, indere eller colombianere. Det er vanskelig å forklare hva jeg mener, jeg kjenner jeg får krøll på fingrene når jeg skriver. Og det skyldes muligens at jeg ikke hadde et klart formål med innlegget mitt. Men altså; det ser ut til at nordmenn ikke er så flinke til å involvere mennesker med ikke-vestlig bakgrunn i sitt kontaktnett, som hindrer god integrering.

[turi]

Jeg har ingen veldig nære venner, men flere godt bekjente som jeg snakker med flere ganger pr uke. Jeg skiller ikke på nasjonalitet, men om jeg liker mennesket jeg eventuelt skal omgås.Eldste`s beste venninne kommer nok i kategorien fremmedkulturell, og jeg håper att minstens barnehage blir fargeblind! The more the merrier(med fare for skriveleif).

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Gremli Skremli, her.

Må bare presisere at fremmedkulturell sto på den berømte fy-lista sammen med neger. (Ord som anbefales ikke å bruke. Hvem var det som lagde den lista igjen? Var det en afrikansk ungdomsorganisasjon?) Men bevar meg fra å starte neger-diskusjonen igjen..

Det var African Youth, tror jeg. Altså at de har en fyordliste. Jeg fant ikke fremmedkulturell der nå, men mulig det har stått i andre artikler.

http://www.ayin.no/integrerings-relatert.71983.no.html

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

Overskriften sier det meste, men altså: Har du venner med fremmedkulturell bakgrunn? Hvis ikke - hvorfor? Og hva med barna dine, har de?

Uten å kverulere over hvorvidt fremmedkulturell er et heldig uttrykk eller ikke reagerer jeg på spørsmålsstillingen. Det er mulig jeg fullstendig misforstår intensjonen med spørsmålet, men jeg synes det oser av politisk korrekthet på avveier. For å svare på spørsmålet, nei jeg har ingen fremmedkulturelle venner. Hvorfor ikke? Tja, si det - jeg vet ikke, men både på skole, jobb- og i bosammenheng har jeg møtt svært få fremmedkulturelle, og således blir sannsynligheten for et vennskap tilsvarende liten. Jeg har i det hele tatt svært få nære venner. Av venner jeg vil karakterisere som gode er det noen flere, men det er allikevel ikke mange. Felles for alle er at personkjemien stemmer, og dette er uavhengig av kjønn, hudfarge, vekt, seksuelle preferanser eller dialekt. Derfor synes jeg selve spørsmålsstillingen med hvorfor jeg ikke har fremmedkulturelle venner virker veldig bakvendt.

Opprinnelig lagt inn av LilleRosin, her.

Nei, akkurat nå er det vel dålig med fremmkulturelle venner. Egentlig er det litt stusslig med venner. :asosial og trøtt:

Grunnen er at jeg ikke er i noe miljø der det er fremmedkulturelle. Jeg har hatt noen fremmedkulturelle venner før, men har ingen kontakt med dem nå.

Samme her. På skolen jeg går på er det utrolig mange forskjellige nasjonaliteter (ca 50), men jeg opplever at jeg er for "gammel" til at det blir naturlig å omgåes dem så mye. De er forresten i det andre bygget, i hovedsak "oljefag" og logistikk, økonomi osv, slik at vi på helsedelen ikke har så mye med dem å gjøre.
Med små barn, og liten mulighet for barnevakt er det ikke så lett å være med på kulturarrangementer heller, selv om vi har fått helt nytt og fint studenthus, så derfor blir det lite kontakt med fremmedkulturelle. Desverre. Hadde mange gode arbeidskollegaer fra Pakistan, India, Kosovo osv tidligere, men har ikke kontakt med dem nå.
Barna mine er for små til å ha så nære venner enda, men det går fremmedkulturelle barn i bhg, så mulighetene er jo der.
I blokka vi bor, bor det flere fremmedkulturelle enn etnisk norske, men har ikke så mye kontakt med dem heller. Noen av ungene har vært litt inne hos oss, og sønnen min hos dem, men bortsett fra det er det lite kontakt.

[nolo]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Når jeg var ung hadde jeg betraktelig flere, men desverre har jeg ikke mye kontakt med dem lenger. Det er ganske vanlig, at barn og ungdom er mer kosmopolitiske enn voksne, når man velger utdannelse og familie havner man ofte sammen med sine "egne" igjen.

Dette kan jeg relatere til. Før jeg ble 'satt' hadde jeg flere venner fra ulike land.

Nå har jeg en god kollega/venn fra Iran, en kollega fra Bosnia og en god bekjent fra Polen.

I min nære familie er det folk fra Japan og USA.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Nebbia, her.

Det er mulig jeg fullstendig misforstår intensjonen med spørsmålet, men jeg synes det oser av politisk korrekthet på avveier.

Da håper jeg du har misforstått intensjonen med spørsmålet, ellers kom jeg nemlig skikkelig dårlig ut.

Opprinnelig lagt inn av Nebbia, her.

For å svare på spørsmålet, nei jeg har ingen fremmedkulturelle venner. Hvorfor ikke? Tja, si det - jeg vet ikke, men både på skole, jobb- og i bosammenheng har jeg møtt svært få fremmedkulturelle, og således blir sannsynligheten for et vennskap tilsvarende liten. Jeg har i det hele tatt svært få nære venner. Av venner jeg vil karakterisere som gode er det noen flere, men det er allikevel ikke mange. Felles for alle er at personkjemien stemmer, og dette er uavhengig av kjønn, hudfarge, vekt, seksuelle preferanser eller dialekt. Derfor synes jeg selve spørsmålsstillingen med hvorfor jeg ikke har fremmedkulturelle venner virker veldig bakvendt.

Jeg synes det er interessant jeg, selv om mine intensjoner blir trukket i tvil. Altså, du sier at du ikke har møtt så mange. Det er den samme følelsen jeg sitter med. Det er ønskelig med en god integrering, men jeg vet ikke helt hva jeg skal gjøre med akkurat det, fordi det er ingen rundt meg. Det er ikke fordi jeg ikke er interessert. Men det har ikke blitt sånn. Så derfor syntes jeg det var legitimt å spørre hvordan det var med dere andre. Særlig interessert er jeg kanskje fordi jeg selv venter et mørkt barn, og all faglitteraturen jeg leser om dagen forteller meg at jeg må forvente at barnet mitt vil møte mange av de samme utfordringer og holdninger som "mennesker med innvandrerbakgrunn" (som er betegnelsen faglitteraturen har brukt gjennomgående, men som heller ikke er et akseptert begrep i følge denne artikkelen: http://www.aftenposten.no/kul_und/article1977933.ece), med unntak av de kulturelle ulikhetene, som gjerne er kjernen i integreringsproblemene. Og derfor er jeg altså nysgjerrig. Men jeg skjønner at dette er touchy for mange, og det er vanskelig å formulere seg på en riktig måte. Jeg mener naturligvis ikke å insinuere at man ikke ønsker kontakt med mennesker med annen hudfarge, fremmed språk eller andre religioner enn en selv. Men ut fra svarene her inne så får jeg inntrykk av at de som svarer ja har kollegaer eller naboer av utenlandsk opprinnelse, mens de som svarer som meg (altså nei) bor i et område eller tilhører et arbeidssted med lite mangfold. Altså ser det ut til å være tilfeldig, og ikke at noen bevisst oppsøker flerkulturelle miljøer med slike vennskap for øyet mens andre ikke gjør det. Altså at det ikke er bevisste valg man tar.

[Macky]

Jeg har desverre ikke det, hadde en god del da jeg bodde i Oslo. Grunnen til at jeg ikke har, er fordi det er så få av dem i vårt nærmiljø.

Storesøster har heller ingen venner med annen kulturell bakgrunn. I bhg hennes går det kun etnisk norske barn.

[Benmurphy]

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

(…) det ser ut til at nordmenn ikke er så flinke til å involvere mennesker med ikke-vestlig bakgrunn i sitt kontaktnett, som hindrer god integrering.

Opprinnelig lagt inn av Nebbia, her.

(…) nei jeg har ingen fremmedkulturelle venner.

Og for å klargjøre mitt svar over; jeg kunne egentlig skrevet det samme som Nebbia. Jeg har ingen «fremmedkulturelle» venner, tyrkerne og brasilianerne som ble nevnt kunne forsåvidt kvalifisere; de fleste av dem bor riktignok i Tyskland eller USA så jeg har ikke hyppig kontakt med dem, men hadde de bodd i Oslo hadde jeg jo sikkert hatt det, men det blir helt urimelig å regne dem som «fremmedkulturelle». Det er ingenting fremmed ved kulturen deres, de er en fullverdig del av den samme post kald krig, ironisk distanserte, urbane kulturen som jeg, og svært mange andre her, er. Og om noen hevder at jeg ikke innvolverer mennesker som ikke deler mine kulturelle referanser og preferanser i mitt kontaktnett så har de naturligvis helt rett. Og jeg kan ikke se at dette er særlig relevant for «god integrering» i det hele tatt; hva er det meningen jeg skal integrere?

Ben "peasants are boring" Murphy

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Og om noen hevder at jeg ikke innvolverer mennesker som ikke deler mine kulturelle referanser og preferanser i mitt kontaktnett så har de naturligvis helt rett. Og jeg kan ikke se at dette er særlig relevant for «god integrering» i det hele tatt; hva er det meningen jeg skal integrere?

... men om vi nå altså fjerner uttrykket fremmedkulturell og i stedet vrir spørsmålet over til å handle om venner av ikke-vestlig bakgrunn (som er SSBs måte å definere en gruppe mennesker på), er det da noe mer å svare på? Jeg catcher poenget ditt, altså. Jeg må bare fortsette å gnage på at dette er et interessant spørsmål.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Jeg synes ikke-vestlig er et vanskeligere begrep selv om det kanskje ikke er stigmatiserende.

Hva er vestlig? Finnes det noen definisjon på hvilke land som kan kalles vestlige?

Det var en definisjon i artikkelen jeg linket til overfor her.

Opprinnelig lagt inn av Benmurphy, her.

Ben "peasants are boring" Murphy

Kanskje, men du vinner ikke i sjakk uten dem. Nå kalles de vel ikke peasant der, men én gang bonde alltid bonde.

[LilleLeo]

Njaa.. Eneste jeg kan komme på er mannen til ene venninnen min, som er fra India.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Monsoon, her.

Altså ser det ut til å være tilfeldig, og ikke at noen bevisst oppsøker flerkulturelle miljøer med slike vennskap for øyet mens andre ikke gjør det. Altså at det ikke er bevisste valg man tar.

Dette vil jeg tro er det riktige. Som regel oppsøker man ikke spesielle miljøer for å få venner, man oppsøker spesielle miljøer fordi miljøene i seg selv er tiltrekkende - og slik tror jeg det både må og bør være. Ta feks meg, selv om verdens mest hyggelige folk drev med fluefiske tror jeg ikke jeg hadde holdt ut med det. Jeg har aldri hatt lyst til å drive med noe slikt, og fluefiske inneholder en masse elementer som gjør at jeg tror jeg hadde mislikt det sterkt. Poenget med å få venner innenfor en gruppe folk med fluefiskere hadde vært ikke-eksisterende, og dette er helt uavhengig av hvor hyggelig folkene hadde vært.

Jeg vil tro at virkelig integrering skjer i det øyeblikket man deler noe. Det kan være musikkinteresse, man sitter i FAU sammen, man har barn som leker sammen, man elsker å gå på ski eller man liker å se på hesteveddeløp. Og hvis politikerne ønsker å jobbe mot integrering er det å skape slike arenaer viktig.