Er dette vanlig i 1. klasse?

Go\jenta · 09-09-08, 22:54

Jeg har sendt en ny mail til læreren, hvor jeg bla. krever en skikkelig pedagogisk begrunnelse for dette graderingssystemet. Jeg kommer også til å ta det opp med Fau representant i klassen.

gajamor · 09-09-08, 23:08

Jaja. Der gikk alle mine fine illusjoner om at "så dum går det da ikke an å være". Note to self: Folk er dumme.

Teflona · 10-09-08, 01:11

Er lærer selv, men dette hadde jeg reagert kraftig på, spesielt det at foreldrene ikke er informert. Synes det høres helt merkelig ut, aldri hørt om lignende praksis.

ming · 10-09-08, 19:11

Skal man bruke belønning som positiv forsterking (kan tenke meg at dette er et lite gjennomtenkt og ganske misslykket forsøk på positiv forsterking), er det alfa og omega at belønningen er oppnåelig - altså at barnet har de forutsetninger som kreves for å utføre oppgaven tilfredsstillende. Det kan jeg aldri tenke meg at alle i en førsteklasse har, der er det ymse både med konsentrasjon, språklig bevissthet, begrepsapparat og finmotorikk. De har jo ikke lært seg å gå på skole enda!

I andreklassen min nå, belønner jeg ryddige garderobehyller med klistremerker. Alle har de evner som kreves for å holde det ryddig i hylla si. Dvs at klistremerkene er like oppnåelige for alle. Det er også eksplisitt uttalt ovenfor unger og foreldre, om hva vi krever for at barnet skal få klistremerke (ingen klær/sko ut over gulvet, ikke noe søppel på hylla). Dette kunne jeg imidlertid ikke ha gjort i 1. klasse. Da hadde ikke alle hatt forutsetninger for å klare oppgaven.

Vimsen · 10-09-08, 19:14

Opprinnelig lagt inn av Berglijot, her.

På vår skole har ikke første klasse lekse, og eldre elever har fått stempel i hytt og gevær.

Jeg bør vel kanskje signere denne.

Pamina · 10-09-08, 19:19

Det høres helt villt ut. Det er jo som å gi karakterer uten å si hva karakteren betyr, og hvorfor man gir karakteren.

Acsa · 10-09-08, 20:42

Jeg er enig med Pamina. Nå er jeg skeptisk til karakterer i ungdomsskolen også, men det å gi gradert tilbakemelding på den måten i første klasse hører ingen steds hjemme! Og så kommer jo da mangelen på kommunikasjon med hjemmet i tillegg, da. Makan!

Go\jenta · 10-09-08, 20:42

Har fått nok et svar fra læreren etter min siste mail. Hun beklager at foreldrene ikke var informert om graderings-systemet, og at hun ikke har skrevet kommentarer under klistremerkene, slik hun egentlig hadde tenkt.

Hun har forøvrig oversendt saken til ledelsen, og de skal diskutere dette på trinnet, og komme til en felles praksis for 1. klasse. I mellomtiden tilbyr hun at jenta mi slipper graderte klistremerker, (kun nøytralt klistremerke med kommentar under) til det blir avgjort, siden vi er såpass negative til opplegget.

Jeg synes hele greia burde legges på is for alle til beslutningen er tatt, men ser ikke ut til at hun vil det, men hun ta det ihvertfall videre, og det er bra.

Har snakket med flere foreldre i denne klassen, og noen har merket seg at det er et system, og andre ikke. Alle savner informasjon. Jeg håper de får det raskt, og at flere gir tilbakemeldinger. Det er tydelig at ikke alle barna har fortalt om systemet hjemme. Kan godt være at noen ikke forteller at de har fått mindre bra klistremerke, og bærer det inni seg.

Karamell · 10-09-08, 20:43

Jeg blir skikkelig opprørt over dette og trist på de nybakte skolebarnas vegne her!

ming · 10-09-08, 20:46

Men noen pedagogisk begrunnelse fikk du ikke? ppgitt:

Go\jenta · 10-09-08, 20:52

Opprinnelig lagt inn av ming, her.

Men noen pedagogisk begrunnelse fikk du ikke? ppgitt:

"Tanken om gradert tilbakemelding er jo at eleven skal vite hva han\hun kan gjøre bedre til neste gang, for å øke læringseffekten. Det har lenge vært en trend at barn på småskolen kun får stort klistremerke\smilefjes for alt elevene gjør. Det har bla ført til at de ikke har visst hva de kunne gjøre bedre."

Dette er begrunnelsen jeg fikk.

Teofelia · 10-09-08, 20:59

Opprinnelig lagt inn av Go\jenta, her.

"Tanken om gradert tilbakemelding er jo at eleven skal vite hva han\hun kan gjøre bedre til neste gang, for å øke læringseffekten. Det har lenge vært en trend at barn på småskolen kun får stort klistremerke\smilefjes for alt elevene gjør. Det har bla ført til at de ikke har visst hva de kunne gjøre bedre."

Irma · 10-09-08, 21:01

Åh, da ble jo alt så mye klarere! To størrelser på klistremerkene, og barna forstår hva de skal gjøre bedre. Ærlig talt, går det an?

ming · 10-09-08, 21:06

Himmel og hav!!

Jeg tar opp elevens utviklingspotensiale i månedlige utviklingssamtaler og på foreldresamtaler, samt i uformelle samtaler med elevene. De vet da hva de bør jobbe med selv om de ikke får graderte klistremerker!

Stompa · 10-09-08, 21:24

Opprinnelig lagt inn av Go\jenta, her.

"Tanken om gradert tilbakemelding er jo at eleven skal vite hva han\hun kan gjøre bedre til neste gang, for å øke læringseffekten. Det har lenge vært en trend at barn på småskolen kun får stort klistremerke\smilefjes for alt elevene gjør. Det har bla ført til at de ikke har visst hva de kunne gjøre bedre."

Dette er begrunnelsen jeg fikk.

Går det an! Dette kan egentlig sammenlignes med at jeg setter en karakter på en prøve/stil uten noen annen kommentar - og det har vi fått klar beskjed om at vi ikke har lov til lenger i følge Opplæringsloven. Enhver formelle vurdering skal ledsages av en skriftlig eller muntlig begrunnelse som skal kunne bidra til å vise eleven hva h*n må jobbe videre med. En lærer som ikke gjør dette, gjør ikke jobben sin.

Mams · 10-09-08, 23:21

Snakk om å ta fra barn læregleden fra starten av.
La nå ungene få lov til å føle på det å mestre skolen og lekser og alle gledene med skolen, før man gjør at de mister piffen fra første uke på skolen.

Å starte på skolen er ganske så stort, og alt er nytt og både spennende og skummelt.
Lekser er morsomt og de gjør sitt beste, men når de så fort får beskjed om at sitt beste ikke er godt nok, ja da kan man lure på hvor lenge lekser er morsomt.

Divine · 11-09-08, 08:31

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg synes dette blir veldig unyanserte tilbakemeldinger til så små barn, hvordan skal de tolke klistremerkene i forhold til å bli bedre?

Det samme tenkte jeg.

Opprinnelig lagt inn av Go\jenta, her.

"Tanken om gradert tilbakemelding er jo at eleven skal vite hva han\hun kan gjøre bedre til neste gang, for å øke læringseffekten. Det har lenge vært en trend at barn på småskolen kun får stort klistremerke\smilefjes for alt elevene gjør. Det har bla ført til at de ikke har visst hva de kunne gjøre bedre."

Jaha?!?! De går i første klasse, for christs sake. Til og med jeg som har pedagogiske evner på bavianstadiet, skjønner jo at dette er helt bak mål. Hvordan i huleste mener de at ulike størrelser på klistremerkene skal kunne lære dem noen ting som helst?

m^2 · 11-09-08, 08:35

på Divine.
Spesielt fordi barna selv åpenbart ikke har skjønt hva det betyr, og foreldrene har jo ingen mulighet til å følge opp. Dette er jo helt bak mål!

Nenne · 11-09-08, 08:49

Dette er for dumt. Jeg håper virkelig dette er noe hun har funnet på helt selv og at hun får en korreks når det tas videre i systemet.

**Adrienne** · 11-09-08, 09:47

Dette er jo helt hårreisende, og det er flott at du presser så på for en ordentlig avklaring. Denne læreren kan umulig være den skarpeste kniven i skuffen.

09-09-08, 22:54	#41
Go\jenta Mellom barken og veden $Go\jenta sin avatar$ Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 3.866 $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Jeg har sendt en ny mail til læreren, hvor jeg bla. krever en skikkelig pedagogisk begrunnelse for dette graderingssystemet. Jeg kommer også til å ta det opp med Fau representant i klassen. __________________ Snuppene mine født -99 -02 og -05
$Go\jenta er ikke aktiv$

09-09-08, 23:08	#42
gajamor Travelt opptatt Medlem siden: Sep 2007 Innlegg: 6.877 Blogginnlegg: 3	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Jaja. Der gikk alle mine fine illusjoner om at "så dum går det da ikke an å være". Note to self: Folk er dumme. __________________ Litjtausa 06. Lille skatt 07

10-09-08, 01:11	#43
Teflona audio, video, disco Medlem siden: Sep 2007 Innlegg: 8.473	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Er lærer selv, men dette hadde jeg reagert kraftig på, spesielt det at foreldrene ikke er informert. Synes det høres helt merkelig ut, aldri hørt om lignende praksis.

10-09-08, 19:11	#44
ming i tåkeheimen Medlem siden: Mar 2008 Hvor: Trondheim Innlegg: 4.835 Blogginnlegg: 11	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Skal man bruke belønning som positiv forsterking (kan tenke meg at dette er et lite gjennomtenkt og ganske misslykket forsøk på positiv forsterking), er det alfa og omega at belønningen er oppnåelig - altså at barnet har de forutsetninger som kreves for å utføre oppgaven tilfredsstillende. Det kan jeg aldri tenke meg at alle i en førsteklasse har, der er det ymse både med konsentrasjon, språklig bevissthet, begrepsapparat og finmotorikk. De har jo ikke lært seg å gå på skole enda! I andreklassen min nå, belønner jeg ryddige garderobehyller med klistremerker. Alle har de evner som kreves for å holde det ryddig i hylla si. Dvs at klistremerkene er like oppnåelige for alle. Det er også eksplisitt uttalt ovenfor unger og foreldre, om hva vi krever for at barnet skal få klistremerke (ingen klær/sko ut over gulvet, ikke noe søppel på hylla). Dette kunne jeg imidlertid ikke ha gjort i 1. klasse. Da hadde ikke alle hatt forutsetninger for å klare oppgaven.

10-09-08, 19:14	#45
Vimsen "De" Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 9.520 Blogginnlegg: 4	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Opprinnelig lagt inn av Berglijot, her. På vår skole har ikke første klasse lekse, og eldre elever har fått stempel i hytt og gevær. Jeg bør vel kanskje signere denne. __________________ Effektivitet er intelligent latskap.

10-09-08, 19:19	#46
Pamina Kaldt hode, varmt hjerte! Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 9.150 Blogginnlegg: 70	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Det høres helt villt ut. Det er jo som å gi karakterer uten å si hva karakteren betyr, og hvorfor man gir karakteren. __________________ Pamina & Snuppa, 23. juli 05, Brodern, 23. august 08 Et hus uten bøker er som et legeme uten sjel. (Marcus Tullius Cicero)

10-09-08, 20:42	#47
Acsa Audacious Medlem siden: Sep 2006 Hvor: The immoral high ground Innlegg: 8.242 Blogginnlegg: 237	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Jeg er enig med Pamina. Nå er jeg skeptisk til karakterer i ungdomsskolen også, men det å gi gradert tilbakemelding på den måten i første klasse hører ingen steds hjemme! Og så kommer jo da mangelen på kommunikasjon med hjemmet i tillegg, da. Makan! __________________ 2001&2005

10-09-08, 20:42	#48
Go\jenta Mellom barken og veden $Go\jenta sin avatar$ Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 3.866 $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Har fått nok et svar fra læreren etter min siste mail. Hun beklager at foreldrene ikke var informert om graderings-systemet, og at hun ikke har skrevet kommentarer under klistremerkene, slik hun egentlig hadde tenkt. Hun har forøvrig oversendt saken til ledelsen, og de skal diskutere dette på trinnet, og komme til en felles praksis for 1. klasse. I mellomtiden tilbyr hun at jenta mi slipper graderte klistremerker, (kun nøytralt klistremerke med kommentar under) til det blir avgjort, siden vi er såpass negative til opplegget. Jeg synes hele greia burde legges på is for alle til beslutningen er tatt, men ser ikke ut til at hun vil det, men hun ta det ihvertfall videre, og det er bra. Har snakket med flere foreldre i denne klassen, og noen har merket seg at det er et system, og andre ikke. Alle savner informasjon. Jeg håper de får det raskt, og at flere gir tilbakemeldinger. Det er tydelig at ikke alle barna har fortalt om systemet hjemme. Kan godt være at noen ikke forteller at de har fått mindre bra klistremerke, og bærer det inni seg. __________________ Snuppene mine født -99 -02 og -05
$Go\jenta er ikke aktiv$

10-09-08, 20:43	#49
Karamell Introvert textrovert Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 30.360 Blogginnlegg: 287	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Jeg blir skikkelig opprørt over dette og trist på de nybakte skolebarnas vegne her! __________________ Guttene 02 og 05. On n'aime que ce qu'on ne possède pas tout entier.

10-09-08, 20:46	#50
ming i tåkeheimen Medlem siden: Mar 2008 Hvor: Trondheim Innlegg: 4.835 Blogginnlegg: 11	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Men noen pedagogisk begrunnelse fikk du ikke? ppgitt:

10-09-08, 20:52	#51
Go\jenta Mellom barken og veden $Go\jenta sin avatar$ Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 3.866 $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$ $Go\jenta er virkelig godt likt$	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Opprinnelig lagt inn av ming, her. Men noen pedagogisk begrunnelse fikk du ikke? ppgitt: "Tanken om gradert tilbakemelding er jo at eleven skal vite hva han\hun kan gjøre bedre til neste gang, for å øke læringseffekten. Det har lenge vært en trend at barn på småskolen kun får stort klistremerke\smilefjes for alt elevene gjør. Det har bla ført til at de ikke har visst hva de kunne gjøre bedre." Dette er begrunnelsen jeg fikk. __________________ Snuppene mine født -99 -02 og -05
$Go\jenta er ikke aktiv$

10-09-08, 20:59	#52
Teofelia Bedreviter Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 27.854 Blogginnlegg: 391	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Opprinnelig lagt inn av Go\jenta, her. "Tanken om gradert tilbakemelding er jo at eleven skal vite hva han\hun kan gjøre bedre til neste gang, for å øke læringseffekten. Det har lenge vært en trend at barn på småskolen kun får stort klistremerke\smilefjes for alt elevene gjør. Det har bla ført til at de ikke har visst hva de kunne gjøre bedre."

10-09-08, 21:01	#53
Irma Ekvilist Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 13.117 Blogginnlegg: 25	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Åh, da ble jo alt så mye klarere! To størrelser på klistremerkene, og barna forstår hva de skal gjøre bedre. Ærlig talt, går det an? __________________ Poden 2005 og Pjokken 2008

10-09-08, 21:06	#54
ming i tåkeheimen Medlem siden: Mar 2008 Hvor: Trondheim Innlegg: 4.835 Blogginnlegg: 11	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Himmel og hav!! Jeg tar opp elevens utviklingspotensiale i månedlige utviklingssamtaler og på foreldresamtaler, samt i uformelle samtaler med elevene. De vet da hva de bør jobbe med selv om de ikke får graderte klistremerker!

10-09-08, 21:24	#55
Stompa 50 & somewhat fab Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Nordpå Innlegg: 15.226	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Opprinnelig lagt inn av Go\jenta, her. "Tanken om gradert tilbakemelding er jo at eleven skal vite hva han\hun kan gjøre bedre til neste gang, for å øke læringseffekten. Det har lenge vært en trend at barn på småskolen kun får stort klistremerke\smilefjes for alt elevene gjør. Det har bla ført til at de ikke har visst hva de kunne gjøre bedre." Dette er begrunnelsen jeg fikk. Går det an! Dette kan egentlig sammenlignes med at jeg setter en karakter på en prøve/stil uten noen annen kommentar - og det har vi fått klar beskjed om at vi ikke har lov til lenger i følge Opplæringsloven. Enhver formelle vurdering skal ledsages av en skriftlig eller muntlig begrunnelse som skal kunne bidra til å vise eleven hva h*n må jobbe videre med. En lærer som ikke gjør dette, gjør ikke jobben sin. __________________ 2001 og 2001

10-09-08, 23:21	#56
Mams er grønn og fin. Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Akershus Innlegg: 13.046 Blogginnlegg: 8	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Snakk om å ta fra barn læregleden fra starten av. La nå ungene få lov til å føle på det å mestre skolen og lekser og alle gledene med skolen, før man gjør at de mister piffen fra første uke på skolen. Å starte på skolen er ganske så stort, og alt er nytt og både spennende og skummelt. Lekser er morsomt og de gjør sitt beste, men når de så fort får beskjed om at sitt beste ikke er godt nok, ja da kan man lure på hvor lenge lekser er morsomt. __________________ Hvordan hybelkaniner formerer seg? De bestøver hverandre selvsagt.

11-09-08, 08:31	#57
Divine Textrovert Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 23.021 Blogginnlegg: 251	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Opprinnelig lagt inn av Irma, her. Jeg synes dette blir veldig unyanserte tilbakemeldinger til så små barn, hvordan skal de tolke klistremerkene i forhold til å bli bedre? Det samme tenkte jeg. Opprinnelig lagt inn av Go\jenta, her. "Tanken om gradert tilbakemelding er jo at eleven skal vite hva han\hun kan gjøre bedre til neste gang, for å øke læringseffekten. Det har lenge vært en trend at barn på småskolen kun får stort klistremerke\smilefjes for alt elevene gjør. Det har bla ført til at de ikke har visst hva de kunne gjøre bedre." Jaha?!?! De går i første klasse, for christs sake. Til og med jeg som har pedagogiske evner på bavianstadiet, skjønner jo at dette er helt bak mål. Hvordan i huleste mener de at ulike størrelser på klistremerkene skal kunne lære dem noen ting som helst? __________________ En stor og en liten (94 og 02) Ikke la det aller beste bli det godes fiende Sist redigert av Divine : 11-09-08 kl 08:50.

11-09-08, 08:35	#58
m^2 Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 14.022 Blogginnlegg: 122	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? på Divine. Spesielt fordi barna selv åpenbart ikke har skjønt hva det betyr, og foreldrene har jo ingen mulighet til å følge opp. Dette er jo helt bak mål!

11-09-08, 08:49	#59
Nenne Introvert optimist Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Telemark Innlegg: 24.302 Blogginnlegg: 202	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Dette er for dumt. Jeg håper virkelig dette er noe hun har funnet på helt selv og at hun får en korreks når det tas videre i systemet. __________________ Nenne Storesøster (juli -99), Storebror (mars -02), Lillebror (oktober -04)

11-09-08, 09:47	#60
Adrienne Hertuginne Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Østlandet Innlegg: 18.656 Blogginnlegg: 40	Sv: Er dette vanlig i 1. klasse? Dette er jo helt hårreisende, og det er flott at du presser så på for en ordentlig avklaring. Denne læreren kan umulig være den skarpeste kniven i skuffen. __________________ Å dra nytte av gode råd krever større visdom enn å gi dem. John Churton Collins

Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?

Sv: Er dette vanlig i 1. klasse?