Dere dyreelskere som ikke ville brukt pels

[Muskat]

Opprinnelig lagt inn av Cabal, her.

Skulle de slutte med dette, som de har holdt på med i generasjoner? Gå på trygd isteden?

Pelsdyr drives i 95% av tilfellene som tilleggsnæring til andre typer landbruk.

En annen sak er miljøhensynet. Det går med 30-70 mink på en pels og energibruken ved produksjon av pels er tre ganger høyere enn ved energibruken av produksjon av fuskepels. Gjødselavfall fra dyrene forurenser jordsmonnet, og i tillegg kommer forurensing fra garvesyre, fargestoff og andre kjemiske produkter under bearbeidelsesprosessen.

Opprinnelig lagt inn av Cabal, her.

...men kunne tenkt meg å hatt en - om så ikke for annet enn å støtte næringen.

Størstedelen av skinnene som produseres i Norge eksporteres. Så om du kjøper deg en pelskåpe kan den like gjerne komme fra Asia hvor det ikke finnes noen dyrevernlov og dyrene mishandles og kan bli flådd levende. Virkelig en flott næring å støtte opp om.

[Maverick]

Er så provosert at jeg ikke klarer å si noen ting. Iset kan få si de for meg.

[Siggi]

har egentlig ikke tenkt over det før, men det er jo to forskjellige industrier. men nå tror jeg ikke at jeg eier noe i ekte skinn heller

[Dixie Diner]

muskat:

[Dixie Diner]

Men hva med det etiske i å ale opp dyr kun for forfengelighets skyld? For man trengte kanskje pels for 50 år siden og mer, men idag er det svært svært få som faktisk virkelig TRENGER ekte pels. Kjøtt og skinn blir noe helt annet, syns jeg. Kjøtt trenger mange for helsas skyld, og da kan man like godt bruke resten av dyret også.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Men hva med det etiske i å ale opp dyr kun for forfengelighets skyld? For man trengte kanskje pels for 50 år siden og mer, men idag er det svært svært få som faktisk virkelig TRENGER ekte pels. Kjøtt og skinn blir noe helt annet, syns jeg. Kjøtt trenger mange for helsas skyld, og da kan man like godt bruke resten av dyret også.

Jeg vet ikke om dette var til meg.

Men for meg er etikken i dyrehold altså måten de behandles på når de er levende - ikke når de er døde.

Og hvorvidt de som bruker produktene trenger de eller ikke synes jeg er en merkelig argumentasjon. Merkelig fordi at man trenger absolutt ikke å spise mange animalske produkter. Burde jeg feks ha dårlig samvittighet ovenfor dyrene når jeg spiler gele til dessert (som vel kan defineres som unødvendig), men ikke når jeg spiser rent kjøtt (som er mer nødvendig enn dessert)? Burde folk som er overvektige ikke få lov til å spise animalske produkter fordi de ikke trenger dem? Kan man gjøre hva som helst med dyr som blir brukt til medisinsk forskning, siden dette er et "produkt" de fleste er enige om at man "trenger"?

Dette blir jo ekstremt "spisset", men jeg håper at jeg viser hva som er poenget mitt bedre med å dra argumentasjonen veldig langt.

[Nessie]

Man har nok eksempler på dårlig hushold i Norge også, når det gjelder husdyr som ku, sau, gris etc..
Men jevnt over tror jeg de aller fleste bønder i Norge tar godt vare på dyrene sine. Og det har jo blitt mer og mer aktuelt med å ha dyrene ute nå, gjerne hele året. Der de selv styrer om de vil inn i varmen, eller være ute. En trang bås er ikke så vanlig lenger.

Synes uansett ikke dette kan sammelignes med oppdrett av dyr for kun å lage pels. For selv om enkelte oppdrettere kan ha gode forhold for sine dyr, så blir det etiske i dette helt feil for meg..
I tillegg så importeres jo mye av pels, og vi vet jo at forholdene til dyr i enkelte land ikke er særlig bra.

[Dixie Diner]

Trenger ikke overvektige mennesker animalske produkter? Den var ny.
Men jeg skjønner hva du mener, og er uenig. Pels er et luksusprodukt, det er forsåvidt gele også, men som jeg har sagt tidligere så ser jeg ikke på biprodukter av kjøtt som ille, siden man da bruker hele dyret. Til pels aler man KUN opp dyret for pelsens skyld og kaster resten.

Dyr til medisinsk forskning blir noe annet, da det er livsnødvendig, men jeg skjønner ikke hvorfor du spør om man kan gjøre hva som helst med dem, selvsagt kan man ikke det? Jeg håper man kan finne flest mulige alternativer til dyreforskning fremover, for det er jo grusomt, egentlig.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Men jeg skjønner hva du mener, og er uenig. Pels er et luksusprodukt, det er forsåvidt gele også, men som jeg har sagt tidligere så ser jeg ikke på biprodukter av kjøtt som ille, siden man da bruker hele dyret. Til pels aler man KUN opp dyret for pelsens skyld og kaster resten.

OK, så du mener at det som gjør dyrehushold etisk forsvarlig er at man bruker hele dyret? Eller er det hvor mye man "trenger" produktene?

Ville du med andre ord synes det er OK med pels hvis kjøttet til pelsdyrene ble malt opp og brukt i dyrefor?

Opprinnelig lagt inn av Iset

Dyr til medisinsk forskning blir noe annet, da det er livsnødvendig, men jeg skjønner ikke hvorfor du spør om man kan gjøre hva som helst med dem, selvsagt kan man ikke det? Jeg håper man kan finne flest mulige alternativer til dyreforskning fremover, for det er jo grusomt, egentlig.

Jeg forsto deg dithen at du baserte dine etiske vurderinger på hvilke dyrhold du aksepterte på hvorvidt "produktet" eller "sluttresultatet" var nødvendig? Jeg forsto deg slik at siden pels var et "luksusprodukt" så mente du at det ikke var god nok grunn til å holde dyr i fangenskap - dette i motsetning til kuer hvor produktene er mer nødvendige og derfor mener du at det legitimerer det å holde dyr i fangeskap.

Det jeg lurte på da var hvor mye du syntes var akseptabelt i en setting hvor "sluttresultetet" er noe som de fleste av oss mener er viktig - medisinsk forskning.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

OK, så du mener at det som gjør dyrehushold etisk forsvarlig er at man bruker hele dyret? Eller er det hvor mye man "trenger" produktene?

Ville du med andre ord synes det er OK med pels hvis kjøttet til pelsdyrene ble malt opp og brukt i dyrefor?

Jeg ville syntes det var ok om de først og fremst brukte kjøttet, og at pelsen var et "biprodukt" som de også brukte. Så lenge dyret hadde det bra, vel og merke.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Jeg ville syntes det var ok om de først og fremst brukte kjøttet, og at pelsen var et "biprodukt" som de også brukte. Så lenge dyret hadde det bra, vel og merke.

OK, bare for å se om jeg har forstått deg riktig. Du ville fremdeles ha vært motstander av pels selv om dyrene hadde levd et bra liv i store (snakker kilometer) innhegninger?

[Nessie]

Og for meg blir det forskjellig med husdyr som ku og sau, og "ikke husdyr" som mink og rev..

Kyrne er jo ikke til for å vandre fritt i skog og mark. Og jeg synes ikke det å ha kyr kan sees på som fangenskap!?

Jeg ser veldig godt poengene dine him, men jeg klarer ikke å bli enig med deg i hverken hode eller hjerte

[Dixie Diner]

Ja, av etiske grunner.

Jeg innbiller meg at det skinnet som er brukt til å lage skoene mine har vært på den kua som ga meg kjøttdeigen jeg brukte til middag, så der har jeg ingen skrupler, gitt. Pels blir for meg noe helt annet. Jeg kommer aldri til å kjøpe pels.

[m|nken]

Opprinnelig lagt inn av Hattifnatten, her.

Det er slik jeg også tenker.

Jeg er ikke i mot at dyr blir tatt liv av. Jeg er ikke i mot slakt av dyr, men jeg får kvaler av at ville dyr, rev og mink, blir avlet opp i små trange bur for å bli flådd.

At man bruker saueskinn, okseskinn og skinn av andre dyr har jeg mindre kvaler med.

Hadde man buret inn en hest på sammme måte som man burer inn en rev ene og alene for å lage hesteskinn ville jeg reagert på samme måte.

Kan bare signere denne, da det gjenspeiler mine tanker om dette også.

Jeg synes det blir litt feil og sammenligne pelsdyr som lever livet sitt i et bittelite bur, får en pinne i rumpa og en i munnen når de skal avlives osv og dyr som får leve et verdig liv før de slaktes.

Nå synes jeg uansett at det er trist med slakting, men dette er noe jeg er mer fortrolig med enn hva pelsdyrindustrien bedriver med.

Jeg går ikke i pels selv og har vel ingenting til overs for folk som støtter pelsdyrindustrien, men jeg går ikke så lang at jeg spytter på de på t-banen for å si det sånn

[Canisa]

Jeg bruker ikke pels, og kjøper heller ikke andre produkter som har pels-detaljer fordi jeg er imot pelsdyrindustrien. Å holde rev og mink i fangenskap i små bur hele livet KUN for skinnet er for meg etisk forkastelig. At vi bruker skinnet til kua, sauen, hesten, reinen osv. som vi i tillegg spiser kjøttet fra er en helt annen sak synes jeg.

Jeg hverken spytter etter eller slenger med leppa til folk som bruker pels, men jeg kjøper/bruker det ikke selv.

[Høst]

Opprinnelig lagt inn av Canisa, her.

Jeg bruker ikke pels, og kjøper heller ikke andre produkter som har pels-detaljer fordi jeg er imot pelsdyrindustrien. Å holde rev og mink i fangenskap i små bur hele livet KUN for skinnet er for meg etisk forkastelig. At vi bruker skinnet til kua, sauen, hesten, reinen osv. som vi i tillegg spiser kjøttet fra er en helt annen sak synes jeg.

Jeg hverken spytter etter eller slenger med leppa til folk som bruker pels, men jeg kjøper/bruker det ikke selv.

Jeg kan egentlig bare signere her, ettersom Canisa allerede har sagt det jeg ville si.