Halloween-feiring

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Men alle andre er med. Emma er den eneste i klassen som ikke får lov. Og om det er det prinsippet man lever etter; at ungene skal få lov til å være med på det som er gøy, så blir jo det et like godt eksempel som Halloween. For det er jo det du sier; at det er gøy og alle andre gjør det.

Ja, men herlighet, det er da forskjell på å støtte en uskyldig (slik jeg ser det) tradisjon og det å la ungene bli med på potensielle mobbetokter.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Ja, men herlighet, det er da forskjell på å støtte en uskyldig (slik jeg ser det) tradisjon og det å la ungene bli med på potensielle mobbetokter.

Nå er det heldigvis ikke sånn at andre legger sine premisser etter hvordan tilfeldige medforumister ser på forskjellige eventer.

[Anne C]

Jeg skal innrømme at jeg har brukt endel penger på Halloween dette året. Men vi har hatt bursdagsfeiring og hadde kjøpt endel greier uansett. Jeg fant ut at det ikke hadde noe å si sånn pengemessig om det var vanlige bursdagsgreier eller Halloween. Jeg regner med at det blir fler Halloween bursdager fremover og da har vi kjøpt inn det vi trenger for en stund. Det er egentlig ikke så mye som er typiske Halloweenting egentlig. Pynten var tegninger som bursdagsbarnet har fargelagt selv og jeg har printet ut bilder. Søplesekker som duker osv.

[Maverick]

Sitron sier hva jeg tenker om å tenke sjæl og ikke følge strømmen hvis man ikke mener at den går riktig vei. :varmer opp til julediskusjonene:

Halloween, tjah, jeg er ingen superfan, men den har jeg ikke så mye meninger om. I år er barna hos sin far, og jeg er egentlig fornøyd med å ikke være hjemme, men på kontoret.

[Jessica]

Jeg syns ikke noe om halloween. Jeg skjønner at det er morsomt for barna. Samtidig har jeg hørt om eldre mennesker som er redde når det er halloween. De bor alene og liker ikke hele denne nye tradisjonen fra USA. Det er jo tigging uten at man gir noe som helst tilbake. Vi har en lignende tradisjon på østlandet. Det er julebukker. De skal gjerne synge eller gjøre noe hyggelig når de går på dørene for å få noe godteri i romjula.

Jeg har også hørt diskusjoner og fortvilelse for barn som ikke får være med klassekamerater å gå halloween. Barna vil ikke være for mange som går for da blir det mindre godteri på dem. Dermed blir enkelte eksludert. Jeg har sett hvordan de fortvilet prøver å avtale med andre om å gå halloween der de til slutt har gitt opp.

Barna mine har fått gå halloween, men jeg har ikke arrangert noen fest rundt dette. Jeg oppmuntrer overhodet ikke til det, men innser at det er en viktig begivenhet dessverre...

[Anuk]

Synes ikke noe om det. I utgangspunktet hadde vi tenkt å boikotte hele greia, og nekte snuppa å være med, for vi "feirer ikke slikt". Men så kom vi plutselig på at en av oss vokste opp med i en "vi feirer ikke slikt-kultur". Da måtte man være sterk i troen og synes at bursdag, jul, 17-mai var tull og tøys og komersielt fjaseri. Så for oss ble det en påminnelse om at man trenger ikke la "den gode tro" gå foran all moro. Jeg skjønner at det er artig å kle seg ut å gå ut i mørket og banke på dører. Jeg ser ingen grunn til å nekte mitt barn å delta i det, bare fordi jeg synes det er tull.

[Maverick]

Jeg tror dere misforstår. Poenget med at man "tenker sjæl" er ikke nødvendigvis at man skal gjøre det motsatte av andre, men at det er vanskeligst å gjennomføre egne prinsipper når de går på tvers av majoritetens. Barna har godt av å se at man ikke må gjøre ting andre gjør bare fordi de andre gjør det, når man ikke egentlig vil selv.

Det betyr ikke at man som default trasser og gjør ALT motsatt av alle andre.

[Dixie Diner]

Det er helt sant. Men så gjelder det å finne en balanse da. Barn er lett påvirkelige og mener ofte det samme som foreldrene mens de er små. Så om (sånn helt generelt ment) et barn har foreldre som er veldig imot en tradisjon, feks. Halloween, og ikke akkurat skjuler hva de mener om dagen, kan det ikke akkurat kalles selvstendig tenkning om ungen begynner å mene det samme som dem.

[Maverick]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Det er helt sant. Men så gjelder det å finne en balanse da. Barn er lett påvirkelige og mener ofte det samme som foreldrene mens de er små. Så om (sånn helt generelt ment) et barn har foreldre som er veldig imot en tradisjon, feks. Halloween, og ikke akkurat skjuler hva de mener om dagen, kan det ikke akkurat kalles selvstendig tenkning om ungen begynner å mene det samme som dem.

Men der har man forskjellen på nekforeldre og oppegående sådan. Jeg liker ikke jul, som du vet, men det hindrer ikke at barna mine gjør det. Hvilket de får lov til. Same shit om det hadde vært Halloween.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Men der har man forskjellen på nekforeldre og oppegående sådan. Jeg liker ikke jul, som du vet, men det hindrer ikke at barna mine gjør det. Hvilket de får lov til. Same shit om det hadde vært Halloween.

Det er flott! Det er nekforeldrene jeg blir forbanna på, og det finnes nok mange av dem, desverre.

[Inagh]

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Jeg liker ikke jul, som du vet, men det hindrer ikke at barna mine gjør det. Hvilket de får lov til. Same shit om det hadde vært Halloween.

Omtrent der ligger jeg også. Jeg kunne glatt avlyst hele den dømrade jula, men guttungen elsker det, og da er det greit nok å lage jul.

Det samme med Halloween. For min del, kunne de avlyst hele greia. Men så lenge ungene syns det er moro, og det er da fint å få søte småtasser på døra som hvisker "knask eller knep" litt småsjenert, med like småflaue foreldre på trygg avstand, så er det greit for meg.

Vi feirer ikke Halloween, men jeg har en bolle med litt godteri stående ved døra, så de få som dukker opp får. Vil Storebror en gang i framtiden ut å gå på dørene sjøl, vil ikke jeg komme til å nekte ham det.

Men hører jeg om hærverk og eggekasting - ja da blir det månelyst.

[Fadese]

Hittil har halloween forbigått i stillhet, men det var på ingen måte mulig i år. Lillemor har lenge gledet seg til å "gå knask eller knep", så det var ingen bønn. Så i går gikk jeg en runde med Lillemor og noen av hennes klassevenninner. De var innom hverandres hus og ringte på hos noen naboer. Etter en time var de kalde, og syntes det var greit å avslutte.
Jeg ymtet frampå at vi kanskje kan organisere en liten fest neste år, så vi får vel gjøre det.

[Dixie Diner]

Ja, sjempetrist. Jeg synes ungene skal få velge selv når det dreier seg om tradisjoner, religion eller whatever. Når ungene er små tar man jo selvsagt beslutninger for dem, men om et barn har kjempelyst til å feire Halloween og foreldrene nekter dem det fordi de selv ikke liker dagen, synes jeg DET er trist. Om man har så sterke prinsipper overfor tradisjoner at man vil overføre sine fordommer til ungene kan man vel ikke snakke om "selvstendig tenkning" om ungene etterhvert overtar foreldrenes prinsipper.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Ja, sjempetrist. Jeg synes ungene skal få velge selv når det dreier seg om tradisjoner, religion eller whatever. Når ungene er små tar man jo selvsagt beslutninger for dem, men om et barn har kjempelyst til å feire Halloween og foreldrene nekter dem det fordi de selv ikke liker dagen, synes jeg DET er trist. Om man har så sterke prinsipper overfor tradisjoner at man vil overføre sine fordommer til ungene kan man vel ikke snakke om "selvstendig tenkning" om ungene etterhvert overtar foreldrenes prinsipper.

Ja, jeg syns jeg ser deg sitte og juble når ungene dine vil bli med i Vigrid fordi det er så fint og flott. Tross alt må de jo få lov til å bestemme selv når de er gamle nok og prinsippene dine må du jo bare holde for deg selv.

[Dixie Diner]

Jeg ... Jeg vet ikke hva jeg skal si altså. Herregud Sitron, det er forskjell på Vigrid og Halloween. Alle har da prinsipper som de overfører til barna sine uansett, men jeg ser ikke poenget med å nekte dem uskyldige feiringer fordi man ikke LIKER en tradisjon. Det å gå rundt og hate folk med en annen hudfarge er noe man må jobbe imot uansett.

[Sitron]

Klart det er forskjell på Vigrid og Halloween. Det er ikke det som er poenget. Du sa at barna må få velge og du nevnte spesifikt religion. Og Vigrid er da til dels en religiøs organisasjon. Så hvorfor skal de ikke få velge selv da?

[Pusurkine]

Tja, vi har jo tatt inn mange nye tradisjoner i vår kultur før, alt vi har av tradisjoner har jo dukket opp en eller annen gang, ofte påvirket av andre kulturer. Bare se på julen, som er relativt lik i mange kulturer, det er liksom ikke vi her som har "funnet opp" den, men vi har adaptert den til våre forhold. (Dette med å å tigge kommer visstnok med utvandrere fra Irland.)

Jeg tror mennesker er glad i å ta et steg ut av hverdagen, lage litt fest, og spesielt kjærkommet er det jo nå på høsten, som er både lang og mørk.
Og akkurat halloween er jo litt ekstra interessant i og med at den spiller på døden osv, det kan være litt sundt å "leke og tulle" litt med skumle ting, det er jo en av menneskers og barns måte å nærme seg vanskelige ting på.
Og det er deilig med en fest hvor ting skal være litt stygge, det er et deilig motbalanse til alt som skal være så pent og perfekt.

Når det gjelder handelsstanden, så trenger man jammen ikke å innvolvere den særlig mye om man ikke vil.

Dere som tenker selv og går i mot dette og vil holde ungene unna, hvilke verdier er det dere mener det ligger i halloween som dere så tydelig må ta avstand fra?

Jeg ser ikke helt at det ligger så mange innbakte verdier i dette konseptet, så dette kan man i stor grad være med å forme og legge verdi i selv, og siden dette kommer inn i vår kultur via barna, tenker jeg at det er viktig av oss voksne å delta og prege dette litt. Da tenker jeg på kjøreregler rundt det å gå rundt, kanskje familien kan spise hallloween middag sammen (svart spaghetti er en hit her) osv.

De elementene jeg synes har bra potensiale i dette konseptet er:

• Fest midt i lang mørk høst
• Det er lov til å være stygg og skummel
• Man går ut av eget hus på en årstid hvor mange er mye inne, det kan skape litt annen atmosfære i nabolaget
• At man kler seg ut gir rom for det lekne i både barn og voksne
• Dette er noe alle kan være med på, det er i prinsippet ikke knyttet til religion slik at det eksluderer noen grupper

Så jeg er for å dra dette potensialet til en hyggelig event hver høst. Når det gjelder tiggingen er det noen utfordringer i den, men jeg den kan også brukes til sosialisering, til å hilse på barn i nabolaget, til å være høflig osv. I prinsippet bytter man godteri ("alle" gir og "alle" får)

[Dixie Diner]

Vel, de får jo velge selv når de blir store nok, jeg kan vel ikke akkurat stoppe dem om det er Vigrid de vil joine, men jeg kommer absolutt til å si fra at jeg er helt imot det og vise min avsky. For er det noe jeg ikke tolererer er det mobbing og rasisme. Og det lærer jeg barna mine fordi jeg mener det er riktig, så får jeg bare håpe de hører på meg.

[Obelix]

Jeg synes Halloween er ganske morsomt jeg.
Ja til mer fest og moro i hverdagen.
Ungene synes det er kjempegøy og handelsstanden trenger man ikke involvere mer enn at man kjøper litt ekstra godteri akkurat til den dagen.

[Rug]

Jeg liker fest og moro og karneval, jeg liker ikke en feiring som dreier seg om død og uhygge. Det ble ikke bedre av at vi fikk et par på døren med masker som definitivt ikke var søte eller koselige, de skremte vettet av guttene - i den grad at eldstemann fikk sitt første, ordentlige mareritt. Han var vettaskremt.