Fra 1. juli skal alle nye hus ha handicapbad

[Nessie]

Vårt store bad ligger forøvrig i 2.etasje..
Så mye hjelp er det ikke. Må badet ligge i 1.etasje da?

[Veronal]

Opprinnelig lagt inn av Necesario, her.

Vårt store bad ligger forøvrig i 2.etasje..
Så mye hjelp er det ikke. Må badet ligge i 1.etasje da?

Det sto ikke noe om plassering i bt.no, men det naturlige ville vel være i 1. etasje? Vårt "store" bad ligger også i 2. etasje, men jeg har bare målt på det lille badet (kombinert gjestebad og vaskerom) i 1. etasje.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Veronal, her.

Det sto ikke noe om plassering i bt.no, men det naturlige ville vel være i 1. etasje? Vårt "store" bad ligger også i 2. etasje, men jeg har bare målt på det lille badet (kombinert gjestebad og vaskerom) i 1. etasje.

Ok. Vi har vaskerom med dusjkabinett nede. Men seperat do. Samt et soverom. Så livsløpsstandaren er i boks.

[Ulvhedina]

Opprinnelig lagt inn av Necesario, her.

Vårt store bad ligger forøvrig i 2.etasje..
Så mye hjelp er det ikke. Må badet ligge i 1.etasje da?

Nei, det må ikke, men du ville vært nødt til å innstallere heis.

[Brutus_]

Tror man bør begynne i rette enden og tilrettelegge slik at rullesolbrukere kan bevege seg problemfritt i det offentlige rom uten problemer før man begynner med slike komplett latterlige forslag.

[Morella]

Opprinnelig lagt inn av Necesario, her.

Vårt store bad ligger forøvrig i 2.etasje..
Så mye hjelp er det ikke. Må badet ligge i 1.etasje da?

Dette var det første som slo meg også. Skal man være nødt til å montere inn heis om man ønsker bad i 2. etg. da?

[Malama]

Vårt store, fine bad ligger forresten i kjelleren. Det andre, pittelille slett-ikke-for-rullestol-badet ligger i 2. etg. Dette rekkehuset har trapp inn til hovedetasjen, som inneholder kjøkken og stue. To soverom og et bad på loftet og tilsvarende (pluss ei bod) i kjelleren. Ikke mye livsløpsstandard å oppdrive her nei...

[Teofelia]

Det helt nye badet vårt er 40 cm på det aller smaleste (hjørnet av badekaret på ene siden og hjørnet av vasken på det andre), så for vår del hadde nok 90 000 i merkostnad vårt ganske realistisk. Det gamle badet vårt var litt under 3m2 stort, så der hadde det ikke vært plass til å komme inn med en rullestol en gang, langt mindre å snu en.

Nå vil jo ikke denne forskriften gjelde for rehabilitering av bad i eksisterende boliger da, men jeg synes nå fortsatt det er en latterlig forskrift, all den tid man ikke samtidig forlanger rullestolvennlig adkomst til boligen. Det hjelper vel fint lite om badet mitt er stort og fremkommelig, hvis det ligger i en leilighet i andre etasje i en bolig uten heis?

[Obelix]

Jeg kjenner jeg er litt enig med Brutus her.
Start heller med å forenkle framkomsten ute, i butikker osv.

Når det gjelder husbankfinansiering vet jeg at den gamel jobben min fikk endel støtte hvis de oppfyllte visse krav ifht rullestolbrukere.
Mulig det er det utbyggere også får?

[Kanina]

Også kunne de innføre krav om at alle bakerier og kafeer bruker glutenfritt mel, og at ingen bruker melk og egg og nøtter i maten.

Nei, da. Jeg ser jo poenget med pålegget. Særlig argumentet om at rullestolbrukere kan komme på besøk hos venner (hvis de klarer å forsere trappene..). Samtidig virker det litt i overkant. Kravet burde vært begrenset til boliger av en viss størrelse. Evt at det er mulighet for å bygge om for å tilpasse kravene. F.eks. at det bare er å bytte ut badekaret med dusj-dører for å få nok plass, dersom det skulle bli aktuelt en gang.

[Kanina]

Apropos adkomst ute. Der er det virkelig mye å gå på, og utrolig mange teite og unødvendige hindringer for folk. F.eks. var jeg i et offentlig bygg i går, hvor jeg trengte å komme inn med barnavogn. Den ene inngangen hadde adkomst med trapp, den andre hadde adkomst fra bakkeplan uten trapp. Og hvilken inngang var det som var utstyrt med automatisk døråpner? Jo, den med trappa, så klart.

Eller på min arbeidsplass. Der har de fjernet den trappefrie adkomsten til hovedinngangen, slik at alle med hjul må gå inn bakveien, eller ta en stor omvei via den andre inngangen lengre nedi gata.

[Mjau]

Syns dette er utrolig tåpelig så lenge man ikke har regler for adkomst til boligen, eller å ha plass til trappeheis blant annet.
Vi har badet i sokkelen, så om en handicappet med behov for tilrettelegging kom hit og skulle bade hadde vedkommende måttet bli bært.
Vi har helt nytt bad nå, og vegger og gulv er grå begge deler. Skulle vi ikke fått velge hvordan vi ville hatt det heller nå da?
Vi dusjer på flisa, men har en bitteliten kant ned til dusjnisjen. Ellers tror jeg kanskje det er godkjent...

[mkj]

Jeg synes dette virker å være fornuftig.

Det meste kan utbedres i ettertid, av bredere inngangsparti for eksempel, men å bygge om bad fra A til Å er kostnadskrevende og ikke minst tidkrevende. Så om man bygger badene etter en sånn norm så har man kommet langt. Og det er jo ikke snakk om eksisterende bad. De fleste vil vel kunne finne en løsning på dette. Og det vil vel heller ikke være noe problem å sette inn et dusjkabinett etter ferdigstillelsen, det kan man jo bare ta ut igjen -samme med badekar?

[Pingis]

Jeg har lyst til å synes at dette er et supert forslag, siden familien vår er ganske hemmet av at verden er ganske rullestolfiendtlig, og det er ganske kjedelig at vi aldri kan dra på besøk til folk. Men jeg er nok mer enig med røkla, det er et litt underlig sted å starte.

[Ru]

Forslaget i seg selv er ikke dumt, men som røkla er jeg enig i at det er å starte i feil retning. Badet vårt i kjelleren kan lett og billig endres til å oppfylle forskriftene, men det hjelper ikke det spøtt da ingen med rullestol vil komme seg i nærheten av det en gang.

[Odelia]

Tja, dette fremstår for meg som vel.. idealistisk. På samme tid skjønner jeg at det her er snakk om en relativt stor gruppe, men jeg er foreløpig ikke enig i at dette forslaget forsvarer hvorfor alle nybyggere skal måtte ta ansvar for høyere kostnader ifm byggingen selv om kostnadene her blir lavere enn det nok hadde blitt med evt tilpasninger senere. Økonomisk sett blir det vel en langt høyere totaltsum ut fra dette kriteriet (som Staten da fraskriver seg) enn om man hadde måttet gå inn og senjustere i de aktuelle tilfellene senere.

Jeg ser absolutt poenget med å få et større fokus på å bygge handikapvennlige boliger all den tid mange ikke (velger å) tenke så langt. På den andre siden mener jeg det bør være valgfritt så lenge man har de støtteordningene man har som handikappet jamfør boligtilpasning (nå skal det sies at jeg ikke kjenner til alle svakhetene som sikkert eksisterer her og fordyrer det veldig for enkelte).

Vi har hustegninger klare dersom vi greier å få måket til oss en tomt, og der har vi tatt høyde for en brukervennlig planløsning dersom noen i familien skulle bli uføre og avhengig av større rom. Blant annet har vi lagt inn romslig soverom i hovedetasje, stor hall, lite gjestetoalett med skyvedør til vaskerom hvor dusjen står (slik at man kan slå ned en vegg og gjøre baderommet større dersom man får behov for å ha dusjen inne på WC og større plass, men at vi foreløpig kan skjule dusjen slik at man kun trenger å se over WC + vask når man får gjester). I tillegg til at vi kommer til å gå for ekstra brede dører i hovedetasjen slik at rullestoler går gjennom uten at verken stol eller dører blir ødelagt. Mye greier for oss å legge dette inn under bygging, enn å skulle ut med kostnadene dersom det blir en reell problemstilling (tross gode forsikringer og støtten man får regner jeg med at det blir en egenandel oppi det hele - uansett tar vi høyde for det).

[Syrin]

Eg er enig med Odelia her. Eg syns prinsippet om universell utforming er veldig bra, men eg skal vere med på at det kanskje er litt drastisk å gjere slike krav til alle nybygg. Vårt planlagde hus vil ha universell utforming i hovedetasjen. Ein skal altså kunne leve på eit plan i vårt hus (vi har to etasjar), og badet i denne etasjen har universell utforming. For oss var det viktig med husbankfinansiering - og då måtte vi vise plantegningar der det på alle rom er snuplass til rullestol. Veldig greit prinsipp og arkitekten sa at planløysinga blei jo berre betre av det. Badet vårt er forresten på berre 6,6 kvm - langt mindre enn kva dei fleste bygger i dag - men det var ingen problem å få inn universell utforming her.

At Husbanken krev dette nå syns eg er veldig bra. Eg likar gulerot-prinsippet betre enn pisken Husbankhus i dag kan vere STORE og med god standard. Ingen krav når det gjeld dette. Derimot er det krav om lavenergi og univsersell utforming på hovedetasjen. Dette er jo ting som huseigaren sjølv har nytte av. Og vi gler oss veldig til å sitte med eit godt og varmt hus og eit huslån med "nesten ingen" rente.

Minner om at den nye forskriften gjeld NYBYGG ikkje eksisterande bygg. Det vil heller ikkje gjelde oppussing av eksisterande bad - i alle fall ikkje slik eg har forstått det.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Syrin, her.

Minner om at den nye forskriften gjeld NYBYGG ikkje eksisterande bygg. Det vil heller ikkje gjelde oppussing av eksisterande bad - i alle fall ikkje slik eg har forstått det.

Jeg synes likevel denne delen av forskriftene kunne hengt sammen med størrelse på boligen. Jeg ser poenget i eneboliger, men synes det er en tullete forskrift for små leiligheter.

[Syrin]

Jo, eg kan vere enig at ein godt kunne ha mjuka opp ein del. Likevel; det er ikkje noko problem med små bad og universell utforming altså. Som sagt, vårt bad er på litt over 6 kvm, og der har vi både badekar og dusj. "Snuplass" midt på golvet er 1,5 diameter, og ved sida av toalett er det 80 cm. klaring.

Men greit nok - eg kan gå med på at jo mindre bad - jo større utfordring. Er likevel ikkje så mange som lagar nye bad som er mindre enn 6 kvm kanskje?

[Odelia]

(En liten digresjon bare) Syrin: Kan man få husbankfinansiering på hus med større grunnflate enn 100 kvm nå altså? Får jeg spørre hvor stor grunnflate det er i deres nybygg?

Ser forøvrig poenget til Teofelia her Lite hensiktsmessig å kreve denne tilpasningen av bad dersom resten av leiligheten (eller huset) ikke er tilrettelagt for rullestolbrukere. En del nyere prosjekterte hus/leiligheter her i området har, av uforståelige grunner, for eksempel kjøkken og stue i hver sin etasje. Eller et veldig lite soverom i hovedetasjen og gjerne enda et i nedre etasjen mens de resterende er i øvre etasjen. Skal man kreve denne type tilpasning av bad er det jo essensielt at man også har rom for bruk av heis på soverom, eller i det minste at den bevegelseshemmede kan benytte seg av kjøkkenet uten å måtte opp en trapp først (de færresten små leiligheter har trapp med plass til trappeheis).

Det kan jo tenkes at retningslinjene for baderom/privet trengte en revidering i utgangspunktet og at de derfor slo inn disse nye reguleringene samtidig, og at de har planer om å revidere retningslinjene for andre rom på et senere tidspunkt, men det virker jo litt besynderlig.