Grønne samekofter på KIWIs årsfest

[MissS]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Du har all rett til å føle hva du vil. Men du har heller ikke skjønt hva jeg skrev så jeg kutter debatten tenker jeg. Jeg orker ikke å forsvare dette teite stuntet, det var ikke det som var poenget.

Jeg leser hva du skriver, men her tror jeg du ikke skjønner.

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

MissS: Jeg tror at for mange er det det samme om de har på seg grønn cowboyhatt, grønn valdresbunad, grønn nisselue eller grønn kosakklue. Fargen er grønn og plagget er tilknyttet stedet de var på. Verre tror jeg ikke det var ment, og jeg skjønner at ikke alle oppfattet at dette var lite lurt.

Det forstår jeg også. Poenget er vel ikke hvordan det oppfattes av de som har tatt på seg kostymet, men heller samene som nok en gang blir latterliggjort. Cowboyene, nissene med grønn lue eller de med grønn valdresbunad har ikke blitt diskriminert og dermed ville ikke de oppleve at Kiwiansatte ikler seg de kostymene på samme måte som samene. Skjønner?

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av MissS, her.

Cowboyene, nissene med grønn lue eller de med grønn valdresbunad har ikke blitt diskriminert og dermed ville ikke de oppleve at Kiwiansatte ikler seg de kostymene på samme måte som samene. Skjønner?

Ja, jeg skjønner.

Men jeg tror ikke alle Kiwifolka skjønte det. Det er ikke slik at alt som er dumt og harry blir gjort i verste mening og dermed trenger enorme skyllebøtter for at noen skal ta et poeng.

[MissS]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Ja, jeg skjønner.

Men jeg tror ikke alle Kiwifolka skjønte det. Det er ikke slik at alt som er dumt og harry blir gjort i verste mening og dermed trenger enorme skyllebøtter for at noen skal ta et poeng.

Nei, har de fått enorme skyllebøtter da? Det er kun her jeg har hørt om det.

Jeg reagerer mer på at folk ikke skjønner at det reageres. Det er en grunn til det, kalt fornorskingspolitikken som pågikk fra 1800 tallet. Generasjoner har fått føle det på kroppen, og derfor kan det ikke sammenlignes med å dra på seg en cowboyhatt. Og så reagerer jeg på at man skal bagatellisere det gjennom å si at man begynner å bli lei av at folk skal kalle seg krenket over alt.

[Pelle]

Jeg tipper det var ment som "nå er vi i nord, der bor det samer og da lager vi vår egen grønne kiwisamekofte" Hverken mer eller mindre. Litt på samme måte som at massevis av folk stiller i lederhosen på oktoberfest.

"Nå kler vi oss ut som grønne samer og drikker oss fulle for det er slik samer oppfører seg" tror jeg ikke var intensjonen. Dette er jo bare synsing fra min side, men de jeg har møtt som har størst fordommer mot samer har selv bodd nordpå. Folk sørpå ser på samer i kofte som "eksotisk innslag", men ikke dermed sagt med undertoner av fyll, snylting, latskap osv som jeg har hørt mange nordpå legge ut om.

Og jeg tipper dette kjekke stuntet er satt igang av hovedkontoret sørpå. Mao: folk uten særlig kjenneskap til dagens fordommer, såre tær og fremdeles eksisterende diskriminering.

Man kan jo forresten bytte ut mitt eksempel med valdresbunad med nordlandsbunad, så har man jo en haug med folk som også har opplevd diskriminering i nær fortid.

Når det er sagt; jeg forsvarer ikke stuntet, jeg skjønner at bandet trakk seg, og jeg mener at det er den som føler seg krenket som som regel har rett. Det betyr ikke det er gitt at enhver på forhånd burde ha skjønt at dette var teit, og det er lov å drite seg ut.

[MissS]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Jeg tipper det var ment som "nå er vi i nord, der bor det samer og da lager vi vår egen grønne kiwisamekofte" Hverken mer eller mindre. Litt på samme måte som at massevis av folk stiller i lederhosen på oktoberfest.

"Nå kler vi oss ut som grønne samer og drikker oss fulle for det er slik samer oppfører seg" tror jeg ikke var intensjonen. Dette er jo bare synsing fra min side, men de jeg har møtt som har størst fordommer mot samer har selv bodd nordpå. Folk sørpå ser på samer i kofte som "eksotisk innslag", men ikke dermed sagt med undertoner av fyll, snylting, latskap osv som jeg har hørt mange nordpå legge ut om.

Og jeg tipper dette kjekke stuntet er sat igang av hovedkontoret sørpå. Mao: folk uten særlig kjenneskap til dagens fordommer, såre tær og fremdeles eksisterende diskriminering.

Jeg skjønner det, Pelle. Det var lite gjennomtenkt. Men det er tydelig at det er flere her som ikke skjønner at det oppleves som respektløst. Jeg lurer på når man har oppfylt kriteriene for å føle seg krenket og hvem bestemmer det? Fordi Kiwiansatte ikke føler at det er noe å bli krenket over så skal ikke samene få lov til å si at de faktisk blir det? Fordi man nok en gang skal le med og svelge unna? De som ikke skjønner det kan neppe ha fått følt det på kroppen selv.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av MissS, her.

Jeg lurer på når man har oppfylt kriteriene for å føle seg krenket og hvem bestemmer det? Fordi Kiwiansatte ikke føler at det er noe å bli krenket over så skal ikke samene få lov til å si at de faktisk blir det? Fordi man nok en gang skal le med og svelge unna? De som ikke skjønner det kan neppe ha fått følt det på kroppen selv.

Hvis det e rmeg du spør, så svarte jeg i innlegget foran:

Sitat:

Når det er sagt; jeg forsvarer ikke stuntet, jeg skjønner at bandet trakk seg, og jeg mener at det er den som føler seg krenket som som regel har rett.

Jeg kan vel også legge til at enhver må jo føle seg så krenket man bare vil, uansett hendelse. Følelser er reelle. Men det er ikke gitt at omverdnen alltid anerkjenner følelsen man har. Da har man isåfall en kommunikasjonsjobb å gjøre.

[Lorien]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Jeg tipper det var ment som "nå er vi i nord, der bor det samer og da lager vi vår egen grønne kiwisamekofte" Hverken mer eller mindre. Litt på samme måte som at massevis av folk stiller i lederhosen på oktoberfest.

Det bor langt flere samer i Oslo enn i Tromsø.

[-ea-]

Opprinnelig lagt inn av Lorien, her.

Det bor langt flere samer i Oslo enn i Tromsø.

Nei, det er bare en myte.

[Maiden]

Tåpelig ting å gjøre, hva er vitsen med å gjøre sånn? Kunne de ikke bare tatt på seg grønne vanlige kjoler og dresser?

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Dette er jo bare synsing fra min side, men de jeg har møtt som har størst fordommer mot samer har selv bodd nordpå. Folk sørpå ser på samer i kofte som "eksotisk innslag", men ikke dermed sagt med undertoner av fyll, snylting, latskap osv som jeg har hørt mange nordpå legge ut om.

Jeg kan godt synse det motsatte.

Jeg skjønner godt at bandet trakk seg. Hvorfor i all verden skulle de ha interesse av å spille foran en haug med Kiwi-ansatte i grønne samedrakter som rølpet og sang Sami ædnan?

Og det å overraskes over at dette støter mange med samisk bakgrunn, blir litt som at jeg som etnisk norsk skulle si at det er helt uproblematisk å bruke ordet neger.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Jeg kan godt synse det motsatte.

? Denne skjønte jeg ikke. Hva er det du synser om? Enhver kan jo synse hva man vil, det ligger jo liksom i synsings natur....

Personlig har jeg ihvertfall møtt atskillig mer sameforrakt i nord enn i sør, og det er bakgrunnen for min synsing.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Lorien, her.

Det bor langt flere samer i Oslo enn i Tromsø.

Hva har det med saken å gjøre?

[Lorien]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Hva har det med saken å gjøre?

Tror du de ville gjort det samme på en fest i Oslo?

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Lorien, her.

Tror du de ville gjort det samme på en fest i Oslo?

Nei. Men så er vel ikke Oslo tradisjonelt kjent for å være opphavsstedet til samer, heller. Ei heller er det særlig mange samer i kofte å se til daglig, hvilket ikke er et helt uvanlig syn hverken i Troms eller Finnmark.


....og igjen; hva i all verden har dette med saken å gjøre?

Jeg la ut om hva jeg trodde var bakgrunnen for hvorfor grønne kofter ble valgt som antrekk - da det beviselig bor en del samer i nordlige deler av landet. Jeg hater ikke samer, jeg ser ikke ned på samer, jeg diskriminerer ikke samer og jeg mener enhver er i sin fulle rett til å bli sur for stuntet og jeg skjønner at bandet trakk seg. Ikke er det jeg som plabla grønne kofter heller.

Mao:

Ingen grunn til å slenge på spydige smilyer.

[Erasmus]

Same shit - new wrapping

[Philippa]

Jeg er muligens for ung, eller muligens for uvitende - men MIN oppfatning er at samekulturen respekteres og settes høyt i 2010. Jeg vet at det ikke alltid har vært slik, derimot. Men her jeg bor - sør i landet - ville det forbause meg om folk ser ned på samer og har fordommer mot dem. Derfor nekter jeg å tro at disse grønne samekoftene ble laget for å gjøre narr av noen, jeg tenker som Esme - at det ikke er verre enn å ha på en grønn cowboyhatt.

Jeg har forøvrig heller ikke problemer med å si neger.

For meg er verken same eller neger skjellsord - det er ord for å beskrive MENNESKER.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Philippa, her.

Derfor nekter jeg å tro at disse grønne samekoftene ble laget for å gjøre narr av noen, jeg tenker som Esme - at det ikke er verre enn å ha på en grønn cowboyhatt.

Øh, det var ikke det jeg sa altså, jeg sa at for meg så er det ingen automatikk at det helt automatisk med åpenbar selvfølgelighet en hets av samer. Det er ikke det samme som at jeg har påstått at det er akkurat det samme å bruke cowboyhatt, men at jeg hadde oppfattet det sånn.

Opprinnelig lagt inn av Philippa, her.

Jeg har forøvrig heller ikke problemer med å si neger.

For meg er verken same eller neger skjellsord - det er ord for å beskrive MENNESKER.

Same er ikke et skjellsord nei, det er jo den betegnelsen samene selv bruker på norsk. Neger er derimot et skjellsord.

[Flubby]

Opprinnelig lagt inn av Philippa, her.

Jeg er muligens for ung, eller muligens for uvitende - men MIN oppfatning er at samekulturen respekteres og settes høyt i 2010. Jeg vet at det ikke alltid har vært slik, derimot. Men her jeg bor - sør i landet - ville det forbause meg om folk ser ned på samer og har fordommer mot dem.

Ta deg en tur på fotballkamp, neste gang TIL spiller i nærheten av deg. Du vil oppleve at spillerne blir joiket til fra tribunen, og skjellsord som "jævla same" hagler over spillerne, uansett om det er spillere av samisk opprinnelse på banen eller ikke. Jeg er "bare" nordlending uten samiske aner, men selv jeg har møtt på samehets når jeg har vært sørpå.
Her i nord er fordommene mot samer og samisk kultur desverre sterkt tilstede, så det at koftestuntet skjedde her i Tromsø var ekstra graverende nettopp fordi det er med på å bygge opp under holdninger og rasisme som samer blir møtt med. Så ja, jeg forstår godt at MissS føler seg støtt og latterliggjort av stuntet.

[MissS]

Opprinnelig lagt inn av Flubby, her.

Ta deg en tur på fotballkamp, neste gang TIL spiller i nærheten av deg. Du vil oppleve at spillerne blir joiket til fra tribunen, og skjellsord som "jævla same" hagler over spillerne, uansett om det er spillere av samisk opprinnelse på banen eller ikke. Jeg er "bare" nordlending uten samiske aner, men selv jeg har møtt på samehets når jeg har vært sørpå.
Her i nord er fordommene mot samer og samisk kultur desverre sterkt tilstede, så det at koftestuntet skjedde her i Tromsø var ekstra graverende nettopp fordi det er med på å bygge opp under holdninger og rasisme som samer blir møtt med. Så ja, jeg forstår godt at MissS føler seg støtt og latterliggjort av stuntet.

Jeg er glad for at ikke alle lukker øynene for at dette i sterk grad fremdeles skjer. Vi har en lang vei å gå for å få bukt med all form for rasisme, også innad i Norge.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av MissS, her.

Jeg er glad for at ikke alle lukker øynene for at dette i sterk grad fremdeles skjer.

Har du inntrykk av at alle/de fleste på FP lukker øynene, i lys av denne diskusjonen?

I den grad folk ikke har fokus på samehets, så tror jeg det rett og slett skyldes at mange ikke vet om det. Selv er jeg feks aldri på TIL-kamper. Imidlertid har jeg vært nordpå og hørt særdeles gufne utsagn fra etnisk norske, så at det finnes er jeg ikke i tvil om. Men det er jo ikke slik at alle har like smårasistiske familiemedlemmer bosatt nordpå som meg selv;-)